万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切

专题：2024亚布(bù)力企业家第二十届夏季(jì)年会

　　“2024亚布力企业家论坛(tán)第二十届(jiè)夏季年会”于8月31日在广(guǎng)州召开。在中国商业心(xīn)灵(líng)环节，财经作家、巴九灵创始人吴晓波与亚布力中国(guó)企(qǐ)业家论坛理事长，泰康保险集(jí)团股份有限(xiàn)公(gōng)司创始人、董事长兼CEO陈东升展开了一场对话。

　　以下为对话实录：

　　吴晓波：大(dà)家中午好！很(hěn)高兴这次再来亚布力和东(dōng)升总有一个(gè)对(duì)话，我们有一个小(xiǎo)时时间讨(tǎo)论他刚刚出版的新书《战略决定一(yī)切》，我(wǒ)们先以热烈的掌声有(yǒu)请东升总。

　　洪涛让我来，我说一定来，因为东升跟我不一样，我每(měi)年(nián)写一本书，他难得写一本书，下(xià)一次写不知道什么时候了，所以要趁早来。

　　这本书我是正儿(ér)八经(jīng)认真读了，我刚才还跟东(dōng)升看了我做了一些笔记。今天我们讨论的是《战略决定(dìng)一切》，主题叫做长(zhǎng)期主义的价(jià)值观与方法论。讨论确实就是两件事，价值观和方法论。

　　聊之前先讲两点：第一个是东升总，我们在做企业研(yán)究中有很多人写书，有经济学家写书、管(guǎn)理学(xué)家写书、企业家写书，东升可能是其中很罕见的一个学者型企业(yè)家。我昨天脑中过了一下(xià)，我们看到很多畅销书，无论(lùn)是中国的、美国的、日本的、欧洲(zhōu)的，正儿八(bā)经学经济出身、搞过宏观经(jīng)济研究(jiū)，做(zuò)企业，后(hòu)来出书的，我脑子还真想不(bù)起另外的人(rén)。

　　东(dōng)升毕业于武汉大学政治经济系，毕业以(yǐ)后(hòu)到北京的国家部委研究室，当时做(zuò)的工(gōng)作是研究(jiū)发达国家的经济和产(chǎn)业。1989年去《管(guǎn)理世界》杂志当总编，那个时期他做了一件事，用销售(shòu)额来为中国的大(dà)型企业做排行榜，这就是福布斯的模式、世界500强的模式，那时候他开始研究中国大公司(sī)的(de)成长路径和欧美大公司成长路径。

　　1992年下海，所以东升以及他们这波(bō)人叫“92派”，中国历史最早下海的(de)是1978年的农民下海，1984年经济体制改革，像万科、联想、海尔(ěr)、正泰(tài)、南德、健力宝(bǎo)等等那波(bō)企(qǐ)业下海，1984年小平同志第一次“南巡”，1992年小平同志再次“南巡”，就是“92派”；再接下来的年代，就是1998、1999年那波互联网创业下海；再往(wǎng)下应该就是2012年移动(dòng)互联网这波下海。中国大概有几次下海的一(yī)波浪(làng)潮。

　　东升1992年下海以后，先办了一个拍卖行（嘉德拍卖），1996年(nián)创(chuàng)办了泰康(kāng)人寿，经历了三次转型。他这本书特别推荐给大(dà)家，一方面有理论的建构，非常长期的思考；第二所有的东西都来自于泰康的实践(jiàn)。

　　今天泰康的(de)规模在中(zhōng)国排在第(dì)四（我如果没记错的话(huà)），但是他有一个战略上创新(xīn)的一点，就是创造(zào)了一个从摇篮到天堂全生(shēng)命周期的康养保(bǎo)险(xiǎn)模型。东升(shēng)在书里说(shuō)，这个模型是今(jīn)天全世界做寿险里面没有人干过的(de)，所以他创造了一个模式(shì)、一个标杆。

　　我跟东升总认识是2007、2008年，那时候他就跟我说要把(bǎ)养老和保险放在一起来做(zuò)，那是2007年，我在他办公室(shì)，那(nà)时候泰康还没搬家(jiā)。那时候我没(méi)听懂，现(xiàn)在看到东升真(zhēn)的(de)已(yǐ)经做(zuò)成了，特别替(tì)他高兴。

　　第二是关于战略，郑观应在《盛(shèng)世危言》中说中国要免于欺辱(rǔ)要经过兵战，中国要长期繁(fán)荣要商战，所以兵战和(hé)商战，可能是一百多年来中国(guó)人振兴自(zì)我的两个特别重要(yào)的理想和模型。商业这件(jiàn)事情跟战争(zhēng)有非常天然的交集，读《孙子兵法》等都跟战(zhàn)争有关。如果你从经济管理(lǐ)学(xué)的角度来(lái)讲，战争(zhēng)、战略作为一个理论体系，其实建构得非(fēi)常非常(cháng)晚。经(jīng)济学的创建是1777年亚当·斯密，到100年后马克思写了《资本论》，到1939年凯恩斯(sī)写了《就业(yè)、利息和货币通论》，有了宏观经(jīng)济。到了1945年萨缪尔森斯写了(le)《经济学》，大学里面开始(shǐ)有教材学经济学了，管理学也是到(dào)1946年(nián)左右，德鲁克写了《公司的(de)性质》，1950年代末(mò)大学里有了一个管(guǎn)理系。营销学是1965年科特勒写了《营销管理》，有了营销系。战略(lüè)真(zhēn)正要(yào)成为一个体系化研究是1980年，麦克波特(tè)写了《竞争战略(lüè)》，慢(màn)慢战略形成了一个体(tǐ)系化的东西，还有鼓(gǔ)励(lì)模型、三大(dà)基本战略，这(zhè)个(gè)在整个经济管理学里面，战略是(shì)最大模(mó)块里比较晚(wǎn)形成一个体系化研究(jiū)的。

　　东升这本(běn)书一共有七个章节，这个章节我(wǒ)看了一下跟波特的理论有交集，有他自己非(fēi)常独特的创新，分为：定位、战略、治理(lǐ)结构、执行、风险、创新、价值观，相对来讲，跟波特的理论比更(gèng)加宽泛，对公司总体性进(jìn)行研究的一个模(mó)型(xíng)。这是我读这本《战略决定(dìng)一切》一些小小的心得(dé)。

　　接下来进入到一(yī)个访问时间了，有很多问题要请教东升总。

　　第一个问题(tí)是关于写这本书的初衷，东(dōng)升总这本书里有一句话，很(hěn)长时间我基本(běn)不看(kàn)中国(guó)企业家(jiā)和管理(lǐ)类的书籍，所以第一个问题是我们为什(shén)么要读你的书？他很后悔(huǐ)叫(jiào)我来，第一个问题就很难。

　　陈东升：晓波特别感谢你把经济理论、管理理论(lùn)到营销战略梳理(lǐ)了一遍(biàn)，其实波特的书也看过，但是(shì)对我没有留下(xià)印象。

　　跟大家讲(jiǎng)，《战略决(jué)定(dìng)一切》这本书，包括我做嘉德(dé)拍卖，主要是以泰(tài)康保险集(jí)团，特别是(shì)我们做了医疗养(yǎng)老，形成一个新寿险，创新商业模式后(hòu)的28年的体会，完全是自(zì)己(jǐ)在经营过程(chéng)中琢(zuó)磨、提炼、思考(kǎo)，最后形成的这套(tào)实践，我叫“实践论的体系”。所以刚才(cái)讲的(de)实践论体系，过去(qù)一般(bān)我(wǒ)们讲战(zhàn)略大(dà)家都知道(dào)，就是讲的战略、愿景、使命(mìng)、价值观，这(zhè)是通用(yòng)被大家都接受的，我这个把它叫“小战略(lüè)”，我(wǒ)这是一个(gè)大战略，大战(zhàn)略(lüè)的定位实际上就是(shì)初(chū)心，定位就是选择，所以我(wǒ)讲定位决定战略，战(zhàn)略决定一切，所以把定位(wèi)放(fàng)在第一。这个治理(lǐ)结构等会儿再展开讲，治(zhì)理结构，毛主(zhǔ)席有一句话，正(zhèng)确路线决定之后，干部就(jiù)是决定(dìng)因素。

　　还有我也(yě)受到启发，当(dāng)年武汉市委书记陈一新书记招(zhāo)才引智，呼唤(huàn)校友经济，在报纸上(shàng)呼唤我和(hé)雷军(jūn)，所以我(wǒ)印(yìn)象很深，我当时拿着报纸，武汉市委书记我又不认识，在呼唤你，我想一想应该主动联(lián)络，一联络你赶紧回来。所以(yǐ)给我印象极其深刻，我下飞机，接我的人(rén)一般应该是招商局局长，他们是组织部部长，这个又受到启发(fā)。所以我觉得治理结构就是人力资源这一套，是第一要务，干部决定一(yī)切，所以这就是治理结构了。

　　执(zhí)行力，我认为(wèi)执行(xíng)力是极其极其重要，也是当年(nián)我看过一本畅销书叫《执行力》，这本书是(shì)很流行的，《执行力》这本书非常好(hǎo)。但是我对执行力(lì)的认知(zhī)是对所有的企业家都有借鉴和启发意义的，就(jiù)是战略，让所有人都了解公司(sī)的战略(lüè)，他知道公司要什么就会做什么，（形成共(gòng)识），所以执行力(lì)是一个很重(zhòng)要的。

　　风险(xiǎn)，不用(yòng)说了。

　　创新，大家更能理解了。

　　价(jià)值观，价值观(guān)是底线(xiàn)，是个(gè)底托，所以我把价值(zhí)观放在最后面就是这(zhè)样(yàng)。

　　从我28年的商业实践(jiàn)，28年的体会归(guī)纳出(chū)来，就(jiù)回到(dào)晓波刚(gāng)才问的(de)那句话，过去我(wǒ)们为什么不看？中国的刚刚开(kāi)始，没(méi)有积累，没(méi)有经验，没有教训(xùn)，没有成功，没有自己的东西，过去(qù)我们当然只是看国外(wài)的。中国毕竟改革开放45年了，我做企业还算晚(wǎn)的，“84派”到现在整整40年，特别是去年永好大(dà)哥40年(nián)他企业生日，我们亚布力这些(xiē)企业家们(men)都去，我参加(jiā)他40年的庆(qìng)典，当时我还(hái)有感言，没(méi)有搞宏大的(de)规模，也没有搞大仪式，就是在香(xiāng)港马会(huì)百把个(gè)人聚一聚。我当时的(de)感受是什(shén)么？中国企业(yè)家成熟了，我当时(shí)的(de)认识(shí)觉得这是一个成(chéng)熟的表现。

　　中国的经济经过45年成功(gōng)的经验、失败的教(jiào)训、英(yīng)雄豪(háo)杰像走马灯一样留(liú)下了多少故事，所以晓(xiǎo)波你应该有写不完的素材。

　　这时候我觉得该总结的时候了(le)，一个是企业家自己总结，今(jīn)天我算是带了一个头儿，自(zì)己总结，把它体系化(huà)。所(suǒ)以(yǐ)刚才你(nǐ)问我，初心(xīn)是怎么来的？最早大概泰康20年的时候，我把(bǎ)过去的讲话稿整(zhěng)理出一本叫《战略(lüè)与思维》，也(yě)出版了。当时我让厉(lì)以宁老师帮我写的序，所以厉以宁写的我(wǒ)都清楚地(dì)记得，说：东升(shēng)用自己的实(shí)践总结了这样一个“92派(pài)”，总之(zhī)是这样一个意思。

　　后来马云的湖畔我记得去讲过三次还是四次，还有现在【亚布力的成长计划】，也(yě)在招第四期了(le)，所以我老讲亚布力商学院也给了我们这些企业家一个压力，要不(bù)断总结和(hé)不断思考。

　　我觉得今天我能够(gòu)有一些成书，包括《战略决定一切》，包括三年前我写(xiě)的《长寿时代》，都与(yǔ)我们这样一个群体相互激励、相互(hù)思考，还有你要讲(jiǎng)课，你要梳理。我记得在湖畔讲(jiǎng)完后回来我就整(zhěng)了一篇文章叫《战略决定一切》，这篇文章也没有公(gōng)开发表，跟大家分享一下，我因为创办了嘉(jiā)德拍卖、泰康人寿，所(suǒ)以我用了笔名(míng)“嘉(jiā)泰先生”，既谦虚也骄傲，嘉德、泰康，所(suǒ)以是“嘉泰先生”，我的微信号发了(le)，（也有）很大的影响，包括这(zhè)些商学院的(de)院(yuàn)长，包括一些企(qǐ)业家，不认识(shí)的企业家见了说你是陈东升，是不是你写的《战略(lüè)决定一切》，所以这个(gè)也激励了我(wǒ)，我用了三年(nián)时间，包括我们的团队用三(sān)年时(shí)间打(dǎ)磨，所以我觉得可能我一生就这本书，三十(shí)年的(de)商业实践、心路历程，正反经验教(jiào)训，还有自己反反复复的打(dǎ)磨形成(chéng)的《战略决定一切》。

　　《战略决定一切》我要(yào)跟(gēn)大家最深刻的分享，我们是学经济学的，经济(jì)学是建立在一个概(gài)念之(zhī)上的，资源是稀缺(quē)的。永远记得，有经济、有企业、有价值，因为资源是稀缺的。聪明的人就(jiù)把稀缺的资源只(zhǐ)用(yòng)在你的核心问题上，这句话叫做战略就是聚焦，战(zhàn)略决定一切就是一切资源服从战略，一切资源(yuán)围(wéi)绕战略、一切资源投向战略。我觉得要有(yǒu)启发意义的这(zhè)是(shì)一个(gè)经济学的原理(lǐ)，把有限的资源就放在你(nǐ)的核心战略上，你(nǐ)就会成功。

　　回头来看，中国商业走过来为什么多元化呢(ne)？就是跑马圈地、野蛮生长，很好赚钱的时候(hòu)大(dà)家(jiā)觉得钱好赚(zhuàn)，赚了钱东投西投，没有持(chí)续聚焦你的核心主业，核心战略，所以你就被时代淘汰(tài)了(le)，一直把核心(xīn)的(de)资源不断赚到钱、不断投到(dào)自己的主业上，像任正非就是(shì)这样的，不断的在软件、在技术更新、在研发上（投入），你看伟大的(de)企业都是不断把赚钱（进(jìn)行投入），你以为(wèi)赚了很多钱，你(nǐ)去做别的(de)去了。聪(cōng)明的人把赚了钱，永远觉得没(méi)有那么(me)多钱，把赚的钱放在研发，再开发下一代产品(pǐn)上。所以(yǐ)今(jīn)天如果要讲这本书最核心，我(wǒ)的封面写了(le)“战略就是聚焦，一切资源(yuán)服从战略，一切资源投向战略”。

　　吴(wú)晓波：我读东升总这本书非常明显感受到，这本书是他亲自参与的，肯定不是秘书写的，也不是助(zhù)理写的，有些话助(zhù)理和秘书不敢那么写，也写不出来。它(tā)里面有非常多的方法论，我有两条印象(xiàng)挺深的，第一个叫(jiào)做“化整为零(líng)”是超级方法论，这里讲的是(shì)“幸(xìng)福有约(yuē)”这个产品，他说要把保险和养老产业整合(hé)在(zài)一起，但是养老(lǎo)社区是商业不动产(chǎn)，没办法变成(chéng)准备金(jīn)，所(suǒ)以如果没有一个很好的制度安排保监会也不会给他批这个项目的，所以一直解决不了这(zhè)个问题，他说很少折腾员工，那(nà)几天把员(yuán)工折腾坏(huài)了。最后一天东升说就想了一(yī)个办(bàn)法，只要有个人买(mǎi)了我了保险产品，同时让他签一(yī)个入住(zhù)确认函，这个问题就解决了。所以“幸福有约”当年就是因为(wèi)这么一个(gè)战略，他很感慨讲这句(jù)话(huà)，任何东西要能够化整为零。战略可能是很复杂的(de)一件事情，最终到具体工作就是一个细节，某一个点找到一个突破口(kǒu)，就能找到战略的突破口(kǒu)。这是第(dì)一点。

　　第二点，我觉得他有(yǒu)一点(diǎn)对现在所有年(nián)轻做企业的(de)都特别(bié)有帮助，就是什(shén)么(me)是商业创新(xīn)？东升有一句话(huà)，商业创新不是标新立异，各位，是什么(me)呢？东升认为是(shì)两个：第一是实惠，第二是便捷，东升(shēng)讲讲化整(zhěng)为零和实惠便捷。

　　陈东(dōng)升：晓波(bō)问的特(tè)别好，因为我们(men)做企业，我相信所有的企业家(jiā)经营企业过(guò)程中(zhōng)都万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切会悟(wù)出来。其实(shí)我想说我是不太去看这些管理学(xué)的书的(de)，这些东西严格讲完全是自己不撞南(nán)墙不(bù)回头(tóu)，都是自己琢磨琢磨，这本一整套不能(néng)说没有学习别人，完(wán)全是(shì)自己原(yuán)创的商业体系。你刚才问的问题特(tè)别好(hǎo)，企业家有两个方法论很重要，复杂问题简单化，其实就是化整(zhěng)为零，你化整为零就把问题解决了。这个故事怎么讲呢(ne)？2007年我看到(dào)了养老，中国会进入养老化的时代，这是一个世界性的(de)现象，只是(shì)早晚的问题。还有人寿保险本身就是解决(jué)人的(de)生老病死(sǐ)，所以(yǐ)我一开始(shǐ)进人寿保险公司的时候非(fēi)常重(zhòng)视(shì)养老金的投资管理(lǐ)。所以今天也跟大家分享这就叫定位和战略，我们从一开始就重视养老金的投资和管理。

　　吴晓波(bō)：你好像中国养老金投资管理规模最大的公司(sī)之一。

　　陈东升：我们把最优质(zhì)的投资团队去做养老金，那(nà)时候养老金规模很小，我的CEO段国圣，他说：老板，优秀人才(cái)到(dào)这(zhè)儿来薪(xīn)水不够，我(wǒ)说他来做投资(zī)跟你们最重要(yào)管理工作是一样的薪(xīn)水，人家就愿(yuàn)意来(lái)了。

　　今天跟(gēn)大家(jiā)分享，我们大概是中国最大的退休金的投资管(guǎn)理人之一，今年会(huì)过1万亿，所(suǒ)以我也跟他们讲，你只要保证是(shì)中国最大退(tuì)休金的投资管理(lǐ)人，未来你会成为世界最顶级(jí)的资产管(guǎn)理公司。

　　吴(wú)晓波：像(xiàng)荷兰、挪威(wēi)。

　　陈东升：回答晓波讲(jiǎng)的故(gù)事，跟大家分享还是挺有意思的。

　　因为我们做了养老，养老社区跟保险一定要结(jié)合起来，这是我的初衷，所以我把这个(gè)任(rèn)务就交(jiāo)给我的首席(xí)精算师尹奇敏，他现在在香港，我们(men)在筹备香港子公司。当时他三四个月没有动静，这小(xiǎo)子是抗(kàng)拒还是不作为？有一天我(wǒ)们业界的老总们(men)聚会，大家吃饭喝酒，一个竞争性同业CEO，他对我(wǒ)比较尊重，他说领导，我们养老的产品搞出来了(le)，他当(dāng)时(shí)说我不动声色，没吭(kēng)声，但是那(nà)顿饭(fàn)我就吃不下去了，回到家里一个晚上辗转反侧(cè)没有睡着，什么感觉呢？我(wǒ)是中国第一个做养老社区，是中国保监会第一(yī)个批准的试点(diǎn)单位，我说(shuō)我起(qǐ)了一个早床赶了一(yī)个晚集，被别人把(bǎ)果实摘走了，所以第二天一上班赶紧(jǐn)开会，屁股都没坐到办(bàn)公室座位上，马上开会。我就臭骂我的首席精算师，起了个早床赶了晚集，坏了我的大事。

　　他不动声色的说，老板你别听他们的，这个产品不可能(néng)批下来，我说“为什么？”他说“养老设施是不动产，怎么提准备金 ”准备金是什么？就是(shì)保险产(chǎn)品、负债，负债就叫准备金，他说怎么提准备金，是不(bù)可能批这个产品了。就这一刹那，我这本书里写了，创新那张(zhāng)纸(zhǐ)要捅破是集千军之力，是你经历了(le)很长(zhǎng)时(shí)间(jiān)，突然柳暗花明、灵光一闪。他当时说这句话我马上臭骂他，我说太简单了，化整为零，产品是(shì)产品，入住不(bù)就解决了。

　　吴晓波(bō)：到底(dǐ)是老板。

　　陈(chén)东(dōng)升：当时说老板你高明，就这样讲了。从我骂(mà)他们，到最后柳暗花明，很兴奋就弄出(chū)来了。

　　2012年我们(men)就叫“幸福有约”。“幸福有约”跟大家分享，我们反复(fù)地测算，如果你75岁或(huò)者80岁住进泰康养老社区，15年大概要花多少钱，我(wǒ)们算下来，那时候我们(men)估计150万是可以，但是我们要打(dǎ)一个折。因(yīn)为中国老百姓你说 150万住进来后他会赖(lài)着不走的，我还没有(yǒu)死，你要不要弄，所以我们后来就是200万(wàn)。现在市(shì)场上很多人(rén)叫不出(chū)来这(zhè)个产品(pǐn)的名字，说你们那个200万怎(zěn)么(me)卖(mài)，现在这个200万了行业的代名词了，所(suǒ)以我们就定了200万这样一个长期的个人年金，同(tóng)时保证你入住我的(de)养老社(shè)区，而且是(shì)单向的(de)，你可以不住，但是我保证你住，这样一个我们2012年推向市场，2012年大概300单，从300单、3000单、6000单、1万(wàn)单、1.5万单，去年卖了(le)5万单。

　　所以这11年，这个产品平均31%的复合增(zēng)长，在整个保险业深度的调整中我们(men)为什么能够下降，就(jiù)是创新这个商(shāng)业模式。

　　吴晓波：我看他这个书还是非(fēi)常(cháng)有感触的，战略所带来的创新(xīn)对公司核心能力和业务模型会带来非常大的变化。比如原来大家(jiā)都是卖保险，东升总(zǒng)有一点很坚(jiān)决，他只卖寿险，财险不做，其他险都不做，最近非常不容易了(le)，聚焦所有能力放到一点，但是寿险本身也是一个红海市场，必(bì)须要不断寻找第二增长曲线进行(xíng)不断(duàn)的创新，他现在做了“幸福有约”，把康(kāng)养和理(lǐ)财结合起来对泰康(kāng)来讲产生了几个大的变革，第(dì)一个(gè)卖产品，产品是冷的，现在是卖(mài)服务，冷产品到热服务。第二原(yuán)来(lái)卖保险怎(zěn)么(me)卖？一(yī)个个上门推销，现在可以(yǐ)到社区(qū)里面卖，可以把(bǎ)保险(xiǎn)变成一个体验产品(pǐn)。第三原来卖(mài)保险可能卖个(gè)十万二十万很(hěn)了不(bù)起了(le)，现在一般(bān)能卖200万(wàn)。第四原来卖保险卖给谁？是卖给那些四五十岁的(de)人，现在(zài)保险可以卖给七(qī)八十岁的人，就造成(chéng)整个业(yè)务链产生了(le)特别大的变化(huà)，念念不忘必有回响，通过战略的设计打造一个全新的蓝(lán)海(hǎi)，这本书里面描述了泰(tài)康不断迭代的过程。

　　因为今天在座的人(rén)都没你做(zuò)得那么大，他刚才问我，吴晓波你做了多少营(yíng)业额了(le)？我干了十年自媒体，今年一个营收才两个亿，没有关(guān)系。东升做企业已经二(èr)十年了，这本书有几句话可能对(duì)今天做企业的后(hòu)辈会(huì)有帮助的，他做(zuò)企业三年(nián)定生死，五年稳(wěn)脚跟，八年打基础，十年小有(yǒu)品牌，二十年长成参天大树。在座如果做(zuò)了(le)三十年的，你们要给自(zì)己(jǐ)一个掌声，已经长成参天大树了(le)。做了三五年(nián)只要活着，就还不错，三年定生死，五年(nián)稳脚跟。

　　这里我要请教东升一个问题，你这里面有句话(huà)率先模仿是最大(dà)的创新(xīn)，这(zhè)句话同意吗(ma)吧？

　　陈东升：这是二(èr)十年前的话。

　　吴(wú)晓波(bō)：我们通过后发会获得优势(shì)，他当(dāng)时说我要(yào)找到全世界最好的葫芦画出一个最好的瓢，包括他做养(yǎng)老社区，他去看了台湾模式，觉得不合适，看了日(rì)本模式觉得(dé)不合适(shì)，后来到美国(guó)看了北罗的一个模式，觉得那(nà)是我未来要学的东(dōng)西，所以到全世界去找(zhǎo)。

　　所以东升有两个问题，第一个问题今天模仿是不是仍然是企业创新的一种方式？第二对泰康(kāng)来(lái)讲前面(miàn)已经没有对标物了(le)，今天中国有很多企业，像腾讯、阿里、字节、海尔，这些企业前面都没有对标物了，我(wǒ)在七八年前(qián)就写过一篇文章，没有对标的时代我们怎么办(bàn)？东升早年说左眼看友邦，右眼看平安，两只眼(yǎn)睛看世界。所以两(liǎng)个问题，第一(yī)个问题率先模仿创(chuàng)新这(zhè)句话适不适用，第二你今天看什么呢？

　　陈东(dōng)升：率先创(chuàng)新模仿是中国改革开放第一、第二代企业家，如果讲遍地都是黄金，比如当年武大三个同学，田源是做期货，属(shǔ)于期货之父。毛振华当时更超前，中国(guó)的金融市(shì)场还(hái)没(méi)有(yǒu)，他要搞评级，所以前十年(nián)都没有生意，他坚持到今天，中(zhōng)国最(zuì)大的评级(jí)公司。张文(wén)中他当时做(zuò)物美，这都是有原型的，就是美国(guó)的价(jià)格(gé)俱乐部，是英文翻过来的。

　　我还是按照(zhào)你的(de)逻辑回答，创新率先模式只是一种，今(jīn)天中国45年，行业(yè)的领(lǐng)头企(qǐ)业、翘首都基本形成了，所以在新的领域里(lǐ)，在细分领域里还有没有？所以创新是率先模式(shì)，有时候模仿的是商业模式还是创新的机制，还是客户的体系，就可以把它细分了，总之，创新率(lǜ)先模(mó)式，不是主流。

　　吴晓(xiǎo)波：率先模式是创新。

　　陈东升：对，创新就是率先(xiān)模(mó)式，那(nà)时(shí)候我有(yǒu)几句话，我说美国今(jīn)天火的(de)，明天我们中国就(jiù)火，当然今天不完全这(zhè)样了，今(jīn)天中国火的可能别的国家火了，这是一个。

　　还是回到你(nǐ)前面几(jǐ)个问题，一个(gè)关于创(chuàng)新的认知，商业模(mó)式的创新(xīn)遵循的就(jiù)是六个字“安心、便捷、实(shí)惠”。

　　安心，实际上是品(pǐn)牌，是你的服务，是你的质量。消费者安(ān)心了(le)，安(ān)心就是一个(gè)高度的信任(rèn)，这是很重要的。

　　再就是便捷，便捷就是方便，所(suǒ)以互联网它是(shì)方便，互联网今天的核心是方便，方(fāng)便是我(wǒ)们拿着手机所有问题解(jiě)决了，过去你(nǐ)还要跑到医院去挂号，现在手机就解决了，所以这(zhè)是便捷。

　　实惠，就是不断降低成本，价格不(bù)断下降(jiàng)。

　　我说不遵循安心(xīn)、便捷、实惠的(de)创新都(dōu)是(shì)鬼扯，摩(mó)尔定律其实(shí)也是(shì)这个原理。

　　吴晓(xiǎo)波：18个月时间里成本降低一(yī)半。

　　陈东升：对，能(néng)量扩大一半(bàn)，成本降低一半，都是遵循这个，这是我(wǒ)讲(jiǎng)商业的(de)创新。

　　我在(zài)这里跟朋友们分享，一定不要小看商业模式的(de)创新对人(rén)类(lèi)的贡献不亚于我们今天讲的互(hù)联网，所以我经常讲，比方说今天的移动支付是阿里巴巴，是支付宝把移动支付变成大家的普遍行为，今天外国人到中国来旅游很麻烦，因为手机不能移动支付，还要刷信用卡，倒过来了(le)。所以(yǐ)我觉得商业模式(shì)的创新对人类的贡献(xiàn)，比如(rú)说信用卡，信用(yòng)卡当年(nián)是怎么来的？就是受到加油站加油卡的启发，信用卡出来了。我为什(shén)么非常推崇福特先生？福特先生看到肉(ròu)联厂那个宰猪流水线的启发(fā)，把汽水流水线做出来了，我(wǒ)老讲(jiǎng)工业(yè)的伟大革命是福特先(xiān)生，从此所有都(dōu)是流水线，流水线(xiàn)就是超级(jí)高效率，还是我(wǒ)讲的安(ān)心(xīn)、便捷、实惠(huì)，所有的创(chuàng)新逃脱不了这个。

　　第二个跟大家分享，这本书大家可以看，现在很成体系，这个体系(xì)都是慢慢琢磨总结，所以我叫“创新永续”，没有断崖式的创新。我(wǒ)有两个概念跟大家分享，战略(lüè)是宏大的，是长远(yuǎn)的，也是眼前的，战略是抽象的，也(yě)是具体的，没有眼前，没有具体就没有抽象，就没(méi)有长远，所有东西都是在实践中琢磨思考才有未(wèi)来，一定没有一种天上掉下来所谓的未来是不存在的(de)，那是(shì)乌(wū)托邦，是虚无的。我(wǒ)说(shuō)战略是眼前的，也是长远的，战略是具(jù)体的，也是抽象(xiàng)的(de)。创新也是这句话，创新也(yě)是长远的，也是具体的，也是抽象的，也是具体的，其实创新(xīn)是一(yī)个(gè)永(yǒng)续的过程。我(wǒ)觉得我做(zuò)得最多的是(shì)看到了中(zhōng)国也会(huì)进入老年化，大概比市(shì)场早将近二十年的时间去布(bù)局养老的(de)体系。

　　吴晓波：其实你(nǐ)当年做人寿也(yě)是(shì)一个很早的。

　　陈东升(shēng)：因为人寿保(bǎo)险是生老病死。

　　吴晓波：他原来对人寿不(bù)熟，到了日本去，看到(dào)日本(běn)大楼上有两个字“生命”，他(tā)问啥叫生命，结果是搞人(rén)寿保险的，一查世界500强里面，里面有60家保险公司。

　　陈东升(shēng)：有50家人寿保险。

　　吴晓波：他觉得可以干。

　　陈(chén)东升：对，就是这样。

　　回答你第(dì)三个(gè)问题(tí)，我(wǒ)刚才讲方向走对，这条道路越走越(yuè)宽阔，这是一句常语，但是(shì)对我来(lái)讲就(jiù)是(shì)一个方法论万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切，方向走偏肯定就走向独木桥(qiáo)。

　　吴晓波(bō)：你有没有走(zǒu)过方向走偏的事，你跟大家讲(jiǎng)出来(lái)高兴一下。

　　陈东升：倒没有，是今天我们有成功的案例后，你刚才(cái)已(yǐ)经帮我描述(shù)了，就是因为我做了高品质的、候鸟式连锁(suǒ)的CCRC，CCRC什么概念？叫持续(xù)可照料，也就是说一个活蹦(bèng)乱跳的老人进来到你离开(kāi)这个世界，所有的阶段都给(gěi)你提供服务，我们就叫全生(shēng)命周期。比如(rú)你记忆障碍，甚(shèn)至现在做(zuò)得(dé)很好的安宁疗护(hù)，就是你生(shēng)命最后几个(gè)月(yuè)，几个星期我们怎么来人文(wén)关(guān)怀。要讲细分，我可能是全(quán)国安宁(níng)疗护最大的连锁(suǒ)，可能也是全国记忆障碍阿(ā)尔茨(cí)海默症（老年痴呆），每一(yī)个养老社区大概都有60床、50床，一床难求就是(shì)这个，在全国可能也是(shì)老年记忆障碍最大的(de)连锁，我也是老年护理康复的最大连(lián)锁，又是独立的活力老人的最大连锁，CCRC就是指的这样(yàng)一个模式。

　　我(wǒ)做了这样一个商业模式，最重要的是把保险结合起来，我觉得一切的(de)创新，最伟大的创(chuàng)新(xīn)，今天大家听起来觉得太简单的道理，不就是把一个保险产(chǎn)品加(jiā)了养老社区入住函吗？在这之前没这个东西，就是这么简单的一个创新，听起来觉(jué)得小娃娃(wá)都可以懂的创新，我觉得(dé)这(zhè)是一个颠覆式的创新，这个颠覆式的创(chuàng)新带来了(le)一个伟大的商业模式，就是(shì)“幸福有约”。

　　你说得对200万，过去人寿(shòu)保险都是普通的中产阶级，我们卖的保单大(dà)概是5000块(kuài)钱，交十年就(jiù)5万块钱，现在(zài)一单200万，5万是多少倍？40倍，拿200万是什么样(yàng)的人？我叫经理、高(gāo)级白领或者是有产阶级。其实我们的定位很清楚，中产，每一个城市的养老社区就(jiù)是定位那个城市处长的退休金，企业中层干部，大学教授。

　　吴晓波：我的老师吴敬琏也住(zhù)在泰康里面。

　　陈东升：他们一听，觉得很有钱，不(bù)是，200万是(shì)一个产品，实际(jì)上服务大概1万块钱左右，就颠覆了(le)人寿保险(xiǎn)不具(jù)有高净值人群的定位。现在(zài)告诉大家，我们卖200万(wàn)的(de)“幸福有约”已(yǐ)经有22万这样的客户。22万什么概(gài)念？现在银行叫(jiào)私人银行，私人银(yín)行现在最多的是(shì)工商银行26万，建设银行24万，农业银行21万，中(zhōng)国银行17万，招商(shāng)银行15万。

　　吴(wú)晓波：你老是惦记人家的有。

　　陈东升(shēng)：我一年大概卖5万单，所以可能(néng)我(wǒ)会成为中国最多高净值客户的金融企业。

　　吴晓波：我们给东(dōng)升(shēng)总一个掌(zhǎng)声。

　　陈东升：你的客户群变了(le)，销售就变了。过去叫保险代理人，泰康现在创了一个新的职业叫“健(jiàn)康财富规(guī)划师”（HWP），完全崭新的一套，现在在全国有23000个HWP，从2013年开(kāi)始，花七年的时间只有23000个。

　　吴晓波：它(tā)最后是对(duì)人力资(zī)源造成结果，因为他要(yào)卖(mài)“幸福有约”，原来叫保险推(tuī)销员，现在叫健康(kāng)财富规划师，你(nǐ)得懂三件事：第一你得懂保险，第二你得懂养老，第三(sān)你得懂理财。

　　陈东升：员(yuán)工知识结构全变了。过去你知道保险，也(yě)会讲理财，现在你要(yào)是一个(gè)初级全科医生(shēng)，对养老很了解。再下来我们把保险的(de)销售模式颠覆了，刚开始是敲门，后来是产说会，现在叫体验式销售。到我们养老(lǎo)社区一看，你(nǐ)未(wèi)来需要这样的生活方式就(jiù)买(mǎi)保险，未来锁(suǒ)定(dìng)这个(gè)生活方式，所以应该讲泰康的养老社区一定要去看，看了以(yǐ)后你会彻底颠覆（认知(zhī)），我叫一个闭环的创新。

　　吴晓波：书里面关于战略其实是你对未来一个宏(hóng)观的判断能力，这(zhè)个非常重要，每个人处在不同的国(guó)家，不同的时代，不(bù)同的产业，可能(néng)你的判断能力会(huì)不一样。东升书(shū)里面提了看未来的方(fāng)法论，他叫(jiào)长期看人(rén)口，中期看结构(gòu)，短期看宏观，这个可以分成三个问(wèn)题来问，我就不问了，我就问最后一个问题，短期(qī)看宏(hóng)观，今天(tiān)对我们企业来讲很多(duō)宏观不确定性变得特别重要，这些宏观的波动和突变(biàn)如何影(yǐng)响(xiǎng)我们企(qǐ)业的战(zhàn)略，怎么进行调整？

　　陈东升：这是一(yī)个对经济(jì)学的(de)理解，因为宏观是解(jiě)决当(dāng)前这些问题，比如说通货膨胀的问题，通(tōng)货紧(jǐn)缩的问(wèn)题，货币流通的问题，国际贸易流通的问题，还有很多先行的宏观指标，比如说物价的指标、生(shēng)产(chǎn)的指标、开工率的(de)指标、住房的指标，这叫宏观的。所以我(wǒ)老讲宏(hóng)观经(jīng)济就是头疼医头，脚疼医脚，是一(yī)个动态管理模型，但是中期是产业结构，长期是人口代际。做生意我基本不(bù)看宏观，我是看中观和长期，所以做人寿保险完全是人口代(dài)际。其实所有的企业(yè)你思(sī)考，不(bù)管我今天讲的定位(wèi)，做什么(me)生意，你是做短期的生意还是长期的生意(yì)，还是(shì)超长的生意，我是讲的(de)这样一个概念。

　　吴晓波：你不看宏观？

　　陈东升：我说不看宏观是指宏观对你的影响(xiǎng)，我指战略(lüè)上（中期(qī)）。

　　吴(wú)晓波：但是对企(qǐ)业来讲保险本身(shēn)就是(shì)一个超(chāo)长(zhǎng)期生意，但是对做服装(zhuāng)的、做家电的、做眼镜的、房地产的、商(shāng)业流通(tōng)的，短期宏观政策的影(yǐng)响，产业政策，税收政策，包括一(yī)些经济以外(wài)的(de)政治政策的变化对我们的影(yǐng)响特别大，我们该怎么办？

　　陈(chén)东升：或者(zhě)倒过来讲吧，这个短期的背后是结构问(wèn)题(tí)、人口(kǒu)问题。当然也不能说不看短期，比如现在泰(tài)康管理了38000亿的资产，这么大的数量，都(dōu)在投资。

　　吴晓波(bō)：对啊，一定要投资。

　　陈东升：我是指的从战(zhàn)略的角度，不是说不看短期，纠(jiū)正一下。

　　吴(wú)晓波：因为我们时间有限(xiàn)，有些问题(tí)我就没办法(fǎ)问了，只(zhǐ)能跳过(guò)去。

　　接(jiē)下来请教东升，你们这(zhè)一代无论是“84派”还是“92派”，包括“98派”，哪(nǎ)怕是十多年前移动互联网的创业者都是中国处在一个高(gāo)速(sù)成长时期下的(de)一代(dài)，所以我们可以模仿人家，我们可以吃整个成长(zhǎng)红利，我们可(kě)以逆周期进行自己的(de)投资(zī)和调控，今天的(de)中国已经进(jìn)入了一个中(zhōng)速甚至低(dī)速(sù)发展时期，所以请教东升，一个高速发展时期所(suǒ)总(zǒng)结出来的战略方法论对未来将(jiāng)处在中低速(sù)发展时期的创业(yè)者(zhě)和经营者(zhě)会有什么样的不同？

　　陈(chén)东升：没有太不同的，我是用经(jīng)济学语言，中国经济和社会是一(yī)个深度(dù)的转轨，通俗(sú)的语(yǔ)言叫翻篇，所以最重要的是(shì)两(liǎng)句话，过去的“双高”进入现在的双低，高增长、高收益进入今天的(de)中低增长、低收益的时代。所以这(zhè)句话又导出一个结论，过去是一个增量经济、跑马圈地，野马生长、工业化、城市化、遍地(dì)是工(gōng)地，基础设施天天开工，今天(tiān)是一个存量经济了，高速(sù)度完以后就是低速度(dù)，低(dī)速度就(jiù)是存量为(wèi)主了。

　　吴晓波：所以你有什么建议？

　　陈东升：第三个逻辑就出来了，存量的时代就会内卷、同质(zhì)化竞争。内卷和同(tóng)质化竞(jìng)争以后(hòu)第四个结(jié)论就来(lái)了，就是(shì)多元化、不专注主业，不专注专业，不精细化管理，不创新，不走效率道路就会死掉，太残酷(kù)了，包括保(bǎo)险业、寿险(xiǎn)业照样如此。所以我老讲，现在就是创新(xīn)驱动、效率驱动(dòng)的时代，一个很残酷的时代来了(le)。

　　吴晓(xiǎo)波：我特别同意，你(nǐ)发(fā)现没有，过去(qù)十多年前管(guǎn)理学著作(zuò)在中国企业家几乎没人读(dú)，为什么？你没必要读那个管(guǎn)理的东西，内部挖潜提高效率，还(hái)不如(rú)外(wài)面(miàn)打(dǎ)点粮回来，现(xiàn)在(zài)大家可能要(yào)回来学管理(lǐ)了，怎么降本，怎么增效(xiào)。

　　陈东升：这本书对大家有(yǒu)管理，风险是大问题。

　　吴晓波：这本书里面有很多跟管理有关的(de)东西，比(bǐ)如说执行、治理结构、团队管理，在这书里面(miàn)又有很多方(fāng)法(fǎ)论的东西，大(dà)家可以(yǐ)好好读一下。

　　陈东升：我可能一生在商业(yè)上就是这样(yàng)一本书，是三十年(nián)积下来，把它(tā)总结，献给这个(gè)时代，也是献给(gěi)年轻朋友和创业者们。现在中国开(kāi)始应该有自己(jǐ)的(de)东西，一个是我们(men)自己写，还有一个晓波你要多写，所以留给(gěi)这个时代，也会成为中国商业文明、商业实践、商业思想(xiǎng)、商业智慧，最后形(xíng)成中国对(duì)人(rén)类文明的贡献(xiàn)，这是我的一(yī)个看法，所以愿意写这本(běn)书出来也是这样一个初衷，把自己的体会归纳成章，把它系统，然(rán)后留给年轻的创业者们。

　　吴晓波：东升在亚布(bù)力那么多年花了(le)很(hěn)多(duō)心力，所以非常感谢东升为大家创造了那么一个平台。

　　作为亚布力的理事长，你觉得(dé)这样一个NGO组织(zhī)它的使命是什么？

　　陈东升：亚布(bù)力也是中国企(qǐ)业家发展(zhǎn)的一部历史(shǐ)，其实我在亚布力收益(yì)是很大的，虽(suī)然(rán)我说我是(shì)亚布力最大的义工(gōng)，亚布力从头到尾我没(méi)有一次(cì)落下来(lái)（所有活动），为什么这样？一个是你有的坚守，还有我觉得这也是我成长学习的一个(gè)平台。

　　亚布力我当这个理事长，这些企业(yè)家们在一起(qǐ)就像一个明星团队，我们说开(kāi)会了，大家理都不理，后来我也学了一个(gè)办法，会议(yì)结束(shù)了就决定了，亚布力成长过程挺有意思的(de)。还有每一轮轮值主席大家都有新(xīn)思想，我(wǒ)记得亚布力第八年的时候，也是(shì)亚布力的一个转折会议，就(jiù)是定位，亚布力(lì)解决了定位。亚布力就说我(wǒ)们什么(me)都不要做，我们就把自己(jǐ)的会议产品(pǐn)做好，就是做两(liǎng)个会议(yì)，冬季(jì)在亚布(bù)力(lì)的会，夏(xià)季在各个省、各个城(chéng)市，就像今年我们二十年，夏季是二十届了(le)，我们今天在广(guǎng)州(zhōu)，在(zài)黄埔区。大家知道黄埔军校，黄埔区是广州最大的工业开(kāi)发(fā)区和高科技区，我的(de)养老社区也在黄埔区。说回来，一(yī)个是只做两个产品，把(bǎ)两个产品(pǐn)做好，这叫定位，实(shí)际上完全(quán)符合我的这样一个认(rèn)知体系。第(dì)二个就是定位后以后把(bǎ)它的性质定好，亚(yà)布力就是思想性、建(jiàn)设性。亚布力(lì)有一句话“思想改变世界”，这两句话挺重要的，就导出了很多有趣的通俗语言，亚布力是一个穿(chuān)休(xiū)闲装的，不是西装革履的，这是我们的一个文化(huà)。第二个亚布力是有组织无(wú)纪律的，什么叫无纪律？你来就(jiù)来，你走就走，千万别打招呼，说(shuō)主席，我家里有事，公(gōng)司的(de)事(shì)情很忙，我提前走了，不用，你说来说就来，说(shuō)走(zǒu)就走，这句话是有道理的，有组织无纪律。还有亚布力最重要(yào)的，在座的这帮老板们，企业(yè)家们，不管钱多钱少，企业大小，在这里有思(sī)想就是(shì)牛，所以是一个(gè)思想(xiǎng)平台，所以在这(zhè)儿很轻松。你在这儿是大腕也没人伺候你，你自己照顾(gù)你自己就完了，亚布力今天借这个机会宣传一下。

　　正因为亚布力定位很准确，就是做会议产(chǎn)品，就是遵守思想性、建设性，思想性、建设性(xìng)加起来就等于正能量(liàng)，亚布力一直扮演(yǎn)了一个正能量的角色。因(yīn)为晓波的粉丝(sī)多，听说上千万了，可能(néng)几十万人在(zài)看，我还是要讲真正(zhèng)企业家的时代(dài)，真正的知识企业、知识资本、知识企业家的(de)时代到了，所以不要完(wán)全用过去的一种(zhǒng)眼光来看这(zhè)些企业家们。还是这句话(huà)，企业家是一个民族，是(shì)一(yī)个国家的筋骨，企业家是做(zuò)蛋糕(gāo)的，只有蛋(dàn)糕做得(dé)越大，大家才(cái)能(néng)分得越多(duō)，所以要尊重做蛋(dàn)糕的人，鼓励(lì)做蛋(dàn)糕的人，激励他们把蛋糕做(zuò)得又大又(yòu)甜，才能实现共同富裕。

　　吴晓波：我们真的要(yào)共同来呵护非常难得的亚(yà)布力这个平台，东升刚才讲(jiǎng)的这(zhè)段话我在想(xiǎng)他读的大学的(de)时候是(shì)不会讲的，因为(wèi)他中学的时候读过一本书叫《马克思(sī)传》，他想当一个革命理论家，读了武大以后“惟楚(chǔ)有材”，就想当一个政治家或者学者，他1992年(nián)下海做企业走到今天，可能也是一个很意外的(de)人生阅历。他的书里(lǐ)面讲到一个细节，说他(tā)大学(xué)毕业的时候在武汉大学珞珈山找了一块石头(tóu)，刻(kè)了一个字叫“始”。

　　陈东升：千里之行始于足下(xià)的“始”。

　　吴晓波：所以“始”字现在还在吗(ma)？

　　陈东升(shēng)：在，在珞珈山顶上，就是这个(gè)字，我(wǒ)把这(zhè)个石头也搬下来了(le)。还有一个照片，2011年我给武汉大学个人捐了一个亿。

　　吴晓波：你(nǐ)当年刻了那(nà)么大的字吗。

　　陈东升：这个用的(de)我爸(bà)爸的名字，叫万林艺(yì)术博(bó)物馆，给我的母校建了一(yī)个博(bó)物馆(guǎn)，2011年一亿人民币(bì)，我建好了给学校的。

　　说到这儿当(dāng)然是励志了，跟(gēn)企业家和年轻(qīng)朋友分享，我一(yī)直有一个想法，建议教育部在高中开四个学时的一门课，名人(rén)轶事或者名人传记。我(wǒ)1957年出生，高中是1973年—1975年“文化大革命”的后期，我是天门中学的，应该是非常好的中学(xué)，我买了一本《马克思传》，我非常清楚，梅林先生著的，就是马克思的女婿。马克思有(yǒu)很多传(chuán)，马克思女婿写的《马克思传》，我当时读了(le)五章(zhāng)，你想一(yī)个中学生，连县城都没出过，，读了五章后放下来什么都没有(yǒu)，再读，我今天(tiān)几乎(hū)所有的(de)社会科(kē)学知识就是在高中这本(běn)《马(mǎ)克思传》给我的，可以讲从青(qīng)年马克思，维(wéi)新主义马克思到共产主义马克思、莱茵报。这本(běn)书对我的印象两句话(huà)，马克(kè)思(sī)也很欣赏的两句话，就是(shì)但丁在《神曲(qū)》里(lǐ)有一句(jù)话“走(zǒu)自(zì)己的路，让(ràng)人家去说(shuō)吧”；还(hái)有一句话“不要笑(xiào)在开始，要笑在最(zuì)后”，这两句(jù)话一直激励了我一生。还有马克思应该是改变了我的人生。我(wǒ)没有经历过文学(xué)青年的阶(jiē)段，从一个小学生到初中的时候是(shì)一个科(kē)技迷(mí)，我还装过收音机，《马克思传》以后就彻底转向社会科(kē)学了(le)，转向理论，这是改变我人生的。

　　武汉大学四年，我的母校为什么那么一往(wǎng)情(qíng)深，去年(nián)武汉大学130周(zhōu)年，我(wǒ)代表70万武大的学生做代表发言，这是我一生至(zhì)高无(wú)上的荣誉，让我代表70万学(xué)生来讲话致辞，在(zài)我心中是最高(gāo)的荣誉。6分钟我说了(le)两句话，感谢80年(nián)代的改(gǎi)革开放，刘道玉校长和武汉大学(xué)，今天来讲还是创新(xīn)率先模仿，学分制、选修课、插班生，当年的三大改革举措。那(nà)时候(hòu)我们在学校，科(kē)大、北大的学生转来我们特别(bié)骄傲，我和毛振华(huá)去哲学系去了西方哲学史。在130年（庆典）我讲到，修(xiū)了(le)西方哲学史，重塑了我的(de)人生观、价(jià)值(zhí)观。

　　武汉大学也是现代企业家的发源(yuán)地，“92派”、亚布(bù)力创(chuàng)始(shǐ万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切)人田源，当然现(xiàn)在我也算是理事长，做了(le)很多工作和贡献(xiàn)，现有武汉大学校友企业家联谊会，我们成立11年，武汉大学只有校友捐款，北大、清华有很(hěn)多社会捐款，武汉大学校友(yǒu)捐款跟大(dà)家分享，捐了57亿。雷军去年捐了13亿，是一(yī)个楷模(mó)，我捐的所有的不(bù)比雷军(jūn)少，所以我今天也给大家分享，也(yě)为武汉(hàn)大学形成的一个校友经济，所以我说武汉大学也是现代企业家和企(qǐ)业家精神(shén)一个发源(yuán)地之一(yī)，是指的这样一个意思，所以武汉大(dà)学给了我们，我们也回馈了母校。

　　大家看到这个“始”字，跟大家(jiā)讲讲故事，今天看起来很简单，我有一句话，一个(gè)20多岁的大学毕业生在山上(shàng)刻上这样一个“字”，不成功天(tiān)都不会容，就是这样一种决心。跟大家分享难到什么(me)程(chéng)度呢？我在天门，你可以想想，1983年长途公共汽(qì)车坐(zuò)到武汉新华路长途(tú)汽(qì)车站，然后再坐公共汽车到江汉关码头，再坐轮渡(dù)到武昌码头，再坐12路公共汽车，一毛二分钱（我(wǒ)永远记得）到珞珈山，再把那块铁疙瘩(dā)搬到山上去。我为了(le)刻这个字，跟大家(jiā)分享，我(wǒ)回到天门在一个石匠铺里(lǐ)学了半天的石刻技术，花(huā)了(le)二十几块钱买了一套工具，我记得很清楚，用绿色的帆布(bù)把(bǎ)它包裹，把它系着扛到武大来(lái)，找一个同学叫陈晓，现在在日本，他后来去了早稻田大学。我(wǒ)找(zhǎo)了一个(gè)帮手，夏天我记得(dé)很(hěn)热，雕了半天，去的时候雕(diāo)什么字没有想法，当时就想雕什(shén)么呢？雕一句话(huà)，表示自己的雄心壮志(zhì)，太不可能了。所以反复想，最后(hòu)想(xiǎng)到“千里始于足下”，是到(dào)山上要刻的时候(hòu)想的，不是事先想好的，就想好一个“始”字，就粉笔把它写(xiě)好，然后凿了半天。下午我去食堂(táng)里去打饭，我拿着饭盆我的手拿不起来，差点(diǎn)掉了，当时我以为我得(dé)病了吗(ma)，突(tū)然想到半天在上(shàng)面雕，没有力气了，我一生记得这(zhè)个。

　　用今天的时髦的(de)话讲，这就是初(chū)心。所以我在泰康说有三次初心。第一次初心大学毕业要去(qù)当一(yī)个经济学家，京世济民，为国家改革献计献(xiàn)策(cè)。田源那时候是(shì)我们的榜样，田源那时候(hòu)是国务院发展中心常务干事，所以(yǐ)那个时候叫中青年都想为国家的改革献计献策，我说我的第一次初(chū)心，就是把自己的一生献给这个国家、这个(gè)民族，做一番事，不枉此生。这是千里始于足下“始”字的初(chū)心(xīn)。

　　第二次(cì)初心，就(jiù)是我做保险，刚刚和大家分享的，1990年我随着中国青年代表团去日本访问了一个月，这是(shì)很不容易的。中国青年代表团是选了又选，那(nà)时候我已(yǐ)经(jīng)是《管理世界》副主编，把500家企(qǐ)业评价(jià)做的很好4很成功，发展(zhǎn)中心推荐了我。文中，我是代(dài)表国务院发展研究中心参加这个团，50个人(rén)，1990年第一个(gè)出(chū)国的大(dà)型代表团，到西方国家的代表团。当时去日本一个月，我记得(dé)很清楚，新宿大的广告牌，生命、火灾(zāi)，很好奇，我就问(wèn)现在国务院发展中心宏观部部长魏加宁(níng)（已(yǐ)经(jīng)退休），他(tā)当时(shí)在东京大学进修(xiū)。我给他打了一个电(diàn)话，他来(lái)见我，我就问火灾是什么意思、生命(mìng)是(shì)什(shén)么意思？生命是人寿保险，火灾是财产保险，所以人(rén)寿保险就装(zhuāng)在心中，等着什么时候有了什么适宜的(de)水(shuǐ)分(fēn)就会破土发芽。所以人寿的种子是这样(yàng)种下来的。当然为什(shén)么今天做人寿保险(xiǎn)呢？当时的(de)首富不是李嘉诚，是台湾国泰人寿的蔡万霖先(xiān)生，蔡万霖先生的哥哥叫蔡万春，我后来看他们家族(zú)的《蔡万春(chūn)传》，我跟蔡万春异曲同工，1960年蔡万春去(qù)日本玩、旅游(yóu)。他(tā)的(de)书(shū)里(lǐ)写(xiě)：在日本的交(jiāo)叉路口的(de)房子都是人寿保险的，有钱，所以他在日(rì)本看交叉路口，交叉路口的(de)房子都是(shì)人(rén)寿保(bǎo)险的，所以回到台湾要办人寿保险公司。我也(yě)是到日本(běn)去看广告牌，人寿(shòu)保险是生命(mìng)，我当(dāng)时跟大家分享特别有意思，我(wǒ)在揣摩这个(gè)生命是接生战，还(hái)是防御战，接生就是妇(fù)女生孩子的地方，我以为是生孩子的地方，这种机构(gòu)，所以(yǐ)特别好奇。我(wǒ)是学(xué)经济的，不用说(shuō)了，就知道人寿保险，所以我(wǒ)第二次初心就是坚(jiān)定地办保险公司。

　　这张照片跟大家分享，很有意思，这是我青年代表34年前在(zài)新宿的立(lì)交(jiāo)桥照(zhào)了一张照片，今年带了1400个销售精英，几十架飞(fēi)机去日(rì)本，我讲最初的初心是在日本种下的，所以我去找(zhǎo)这个立交桥还在。要是中国拆了(le)，它三(sān)十年还(hái)有这个立交桥。这(zhè)个立交桥、这个栏杆，两鬓斑白，34年，照片中的人变了(le)，但(dàn)是34年的内(nèi)涵是(shì)什么，我带了一家世界500强的公司。今天我们对日本生命最大的人寿保险公司做了一个对比，我连续(xù)五年的(de)利润(rùn)都超(chāo)它，当然我现在总资产它的是2/3。34年前生命是一个人(rén)寿保险种下的(de)种(zhǒng)子，34年后(hòu)日本人告诉他们，我回来了，带(dài)了一家世界500强企业，向你们致敬。

　　谢谢！

　　吴晓波：其实人被时代改变，人也在(zài)改变(biàn)时代，所以我就(jiù)觉得有企业(yè)家的时代，也有时(shí)代(dài)的企业家(jiā)。

　　我前两(liǎng)天去南通，又去了一次张謇大生纱厂，那(nà)个故(gù)居还在，一百多年前的紫(zǐ)藤花还(hái)在。然后(hòu)我就读东升这本书，就想起前两天去大生，张謇是1894年甲午战争(zhēng)那年他得了恩科状元，战争失败以后他就要救国，他当时说(shuō)：中国要振(zhèn)兴须振兴实业，振(zhèn)兴实业责任在谁(shuí)呢？在士大(dà)夫，所以他就要下海，是1896年办大生(shēng)纱厂，开始下海(hǎi)做企业，办成中国最大的企(qǐ)业。那一代人(rén)知识分子开(kāi)始(shǐ)从事商业，不再把商业变成一个很卑鄙的事(shì)情。东升是1992年下海，也是一个非常特(tè)殊的时(shí)期，他办泰(tài)康人寿是1996年，跟张謇相比是整整一百年，回顾两代知识分子都把自(zì)己的生命投入到商业之中，有他(tā)的被(bèi)动性，但是也(yě)有他们的(de)主动性。我想这一代的企业家，我们(men)跟一百年(nián)相比已经(jīng)有了新的(de)能力，在商业能力上，无论是在财富上、模式(shì)上、产业模型(xíng)上，我们也希望我们这一代人能够超越前辈(bèi)，能够为这个国家的振兴(xīng)，刚刚东升讲的不枉此生，我想(xiǎng)这也是所谓“始”的一(yī)个开始。

　　另外，也非常推(tuī)荐这本(běn)书给所(suǒ)有的朋友们，希望它能够重塑各位的战略观(guān)。两边有(yǒu)书，东升总送(sòng)大家，大(dà)家可以来取(qǔ)阅。

　　谢(xiè)谢大(dà)家参与我们(men)两个人的(de)分享。谢谢东升(shēng)！

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