万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切

专题：2024亚布力(lì)企业家第二(èr)十届夏(xià)季年会

　　“2024亚布力企业家论坛第二十届夏季年(nián)会”于8月31日在广州召开。在中(zhōng)国商业心灵环节，财经作家(jiā)、巴九灵创(chuàng)始(shǐ)人吴晓波与亚布力中国企业家论坛理事长，泰康保险集团股份有限公司创始人、董事长兼CEO陈东升展(zhǎn)开了一场(chǎng)对话。

　　以(yǐ)下为对话实录：

　　吴晓波：大(dà)家中午好！很高兴这次再来亚布力和东升(shēng)总有一个对话，我们有一个小时时间讨论他(tā)刚刚(gāng)出(chū)版的新书《战略决定一切》，我们先以(yǐ)热烈的掌声有请东升总。

　　洪涛让(ràng)我来，我(wǒ)说一定(dìng)来，因(yīn)为东升跟我不一样，我每年写一本书，他难得写一本书，下一(yī)次写不知道(dào)什么时候了，所以要趁早来。

　　这本书我是正儿八(bā)经认真读了(le)，我刚才还跟东升看了我做了一些笔(bǐ)记。今天我们讨论的是《战(zhàn)略决定一切》，主题叫做长期主义的价值(zhí)观(guān)与方法论。讨(tǎo)论确实就是两件事，价(jià)值观和方法论。

　　聊之前(qián)先讲两(liǎng)点：第一个是东升总，我们在做(zuò)企业(yè)研究中有很多人写书，有经济学家写(xiě)书、管理(lǐ)学家写书、企业家写书，东升可能(néng)是其中(zhōng)很(hěn)罕见的一个学者型企业家(jiā)。我昨天脑中过了(le)一下，我们看到(dào)很多畅销书，无论是中国的、美国的(de)、日本的、欧洲的(de)，正(zhèng)儿八经(jīng)学经(jīng)济出身、搞过宏观经济研究，做企(qǐ)业，后来出书的，我脑子还真想(xiǎng)不(bù)起另外的人。

　　东升毕业(yè)于武汉大学政治经济(jì)系，毕业以(yǐ)后到北京的国(guó)家部委研究(jiū)室，当时做的工作是(shì)研(yán)究发达(dá)国家的经济和产业。1989年去《管理世界》杂志当总编(biān)，那个时期(qī)他做了一件事，用(yòng)销售额(é)来为中国的大型企(qǐ)业做排(pái)行(xíng)榜，这就是福布斯的模式、世界500强的模式，那时候他开始研究中国(guó)大公司的成长路径和欧美大公司成长路径。

　　1992年下海，所以东升以及他们这波人叫“92派”，中国历史最早下海的是1978年的农民下海，1984年经济体制改革，像(xiàng)万科、联想、海尔(ěr)、正(zhèng)泰(tài)、南德、健力宝等等那波企业下海，1984年(nián)小平同志第一次“南巡”，1992年小平同志再次“南巡”，就是“92派”；再(zài)接下来的年代，就是(shì)1998、1999年那(nà)波互联网创(chuàng)业下海；再往下应该就是2012年移动互联(lián)网这波下海。中(zhōng)国大概有几次下海的一波浪潮。

　　东升1992年下海以后，先办了一个拍卖(mài)行（嘉德(dé)拍卖），1996年创办了(le)泰康(kāng)人寿，经历了三次转(zhuǎn)型。他这本书特别推荐给(gěi)大家，一方面有理论的建构，非常长期的思考；第(dì)二(èr)所有的东西都来自于泰康的实践。

　　今天泰(tài)康的规模(mó)在中国(guó)排在第四（我如(rú)果没记错的话），但是他有一个战略上创新的一点，就是创造了一个从摇篮到天堂全生命周期的康养保险模型。东升在书里说，这个模型是今天全世界做寿险里面没有人干过的，所以他创造了一个模式、一个(gè)标杆。

　　我(wǒ)跟(gēn)东升总认识是2007、2008年，那时候他就跟我说要把养老和保险放在一起来(lái)做，那(nà)是2007年，我在他(tā)办公室，那时候(hòu)泰康还没搬家。那时(shí)候我没听懂，现在(zài)看到(dào)东升(shēng)真的已经做成了，特别替他高兴。

　　第二是关于战略，郑(zhèng)观应在《盛(shèng)世危言》中说中国(guó)要(yào)免于欺(qī)辱(rǔ)要经过兵战，中国要长期繁荣要(yào)商(shāng)战，所以兵战和商(shāng)战，可能是一百多年来中国人振兴(xīng)自我的两个特(tè)别重要的(de)理想和模型。商业这件事情跟战争有非常天然的(de)交集，读《孙子兵法》等都跟战争有关。如果你从经济管理学的(de)角度来讲(jiǎng)，战争、战略作为一个(gè)理论(lùn)体系，其实建构得非常非常(cháng)晚。经济学的(de)创建是1777年亚当·斯(sī)密，到100年后马克思写了《资本论》，到1939年凯(kǎi)恩斯写了《就业(yè)、利息(xī)和货币通论》，有了宏观经济。到了1945年(nián)萨缪尔森斯写了《经济(jì)学》，大学里面开始有教材学经济学了，管理学也是到1946年左右，德鲁克写了《公司的性质》，1950年代末大学里有了(le)一个(gè)管理系(xì)。营销学是1965年科特勒写了《营(yíng)销(xiāo)管理》，有了营销系。战略真正(zhèng)要(yào)成为一个体(tǐ)系化研究是1980年，麦克波特(tè)写了《竞争战略》，慢慢战(zhàn)略形成了一个体系化(huà)的东(dōng)西，还有鼓励模型、三大基本战略，这个在整个(gè)经济管理学里面，战(zhàn)略是(shì)最大模块里比较晚形成(chéng)一(yī)个体系化研究(jiū)的。

　　东升这本书一共有七个章节，这个(gè)章节我看了(le)一下跟波(bō)特的理论有交集，有他自己非常独特的创新，分为(wèi)：定位、战略、治理结构、执行、风险、创新(xīn)、价(jià)值观，相对来讲，跟波特的理(lǐ)论比更加宽泛，对公司总(zǒng)体性进(jìn)行研(yán)究的一个模型。这(zhè)是我读(dú)这本《战略决定一切》一些小小的心得。

　　接下来进(jìn)入到一个(gè)访问时间了(le)，有很多(duō)问(wèn)题要请(qǐng)教(jiào)东升总(zǒng)。

　　第一个问题是关于写这(zhè)本书的初衷，东升总这本书里有一(yī)句话，很长(zhǎng)时间我(wǒ)基本不看中(zhōng)国企业家(jiā)和管理类的书籍，所以第一个问题是我们为什(shén)么要(yào)读你的书？他很后悔叫我来，第一个问题(tí)就很难。

　　陈东升：晓波特别感谢你把经济理论、管理理论到营销战(zhàn)略梳理(lǐ)了(le)一遍(biàn)，其实(shí)波特的书也看(kàn)过，但是对我没有留下印象(xiàng)。

　　跟(gēn)大(dà)家讲，《战略决定(dìng)一切》这本书，包括我做嘉德拍卖，主要是以泰康(kāng)保险集(jí)团，特别是我们做了医疗养(yǎng)老，形成一个新寿险，创新商业模式后的(de)28年的体会，完全是自己在经营过(guò)程中琢磨、提炼、思考，最后形成的(de)这(zhè)套实践，我(wǒ)叫“实践论的体系”。所以刚才讲的实践(jiàn)论体系，过去一般我们讲战略大家都知道，就(jiù)是讲的战略、愿景、使命、价值(zhí)观，这是通(tōng)用被大家都接受的，我这个把它叫(jiào)“小(xiǎo)战略”，我(wǒ)这是一个大战(zhàn)略，大战(zhàn)略的定位(wèi)实际上就是初心，定位就是选择，所以(yǐ)我讲定位决定战略，战略决定一切，所以把定位放在第一。这个治理(lǐ)结构等会儿再展开讲，治理结构，毛(máo)主席有一句话，正确路线决定之后，干部就是决定因素。

　　还有我也受到启发，当年武(wǔ)汉市委书记陈一新书记(jì)招才引智，呼唤校友经济(jì)，在(zài)报纸上呼唤我(wǒ)和雷(léi)军，所以我印(yìn)象很深，我(wǒ)当时拿(ná)着报纸，武汉(hàn)市委书记(jì)我又不认(rèn)识，在呼唤你，我想一想应该(gāi)主动联络，一联络你赶紧回来(lái)。所(suǒ)以给我印象极其深刻，我下飞机，接我的人一般应该是招商局局长，他们是组(zǔ)织部部长(zhǎng)，这个又(yòu)受到启发。所以我觉(jué)得治理结构就(jiù)是人力资源这一套，是第一要务(wù)，干部(bù)决定一切，所以这就(jiù)是(shì)治理(lǐ)结构了。

　　执行力，我认为执行力是极(jí)其极(jí)其(qí)重要，也是当年(nián)我看(kàn)过一本畅销书叫《执行力》，这(zhè)本书是(shì)很流行的，《执行(xíng)力》这本书非(fēi)常好。但是我对执行力的认知是对所有(yǒu)的企业家都有借鉴和启发意义的，就是(shì)战略，让所有人都(dōu)了解公司的(de)战(zhàn)略，他知道公司要什么(me)就会做什么，（形成共识），所以(yǐ)执行力是(shì)一(yī)个很重要的。

　　风险，不(bù)用说了。

　　创新，大家(jiā)更(gèng)能(néng)理解了(le)。

　　价值观，价(jià)值观是底线，是个底托，所以(yǐ)我把价(jià)值观放(fàng)在最后面就是这样。

　　从(cóng)我28年的商业实践，28年的(de)体会(huì)归纳出来(lái)，就回到(dào)晓波刚才问的那句(jù)话，过(guò)去我们为什么不看？中国的刚刚开(kāi)始，没有积累，没有(yǒu)经验(yàn)，没有教训，没有(yǒu)成功(gōng)，没有自己的东西，过去我们当然(rán)只是看(kàn)国外的(de)。中国毕竟改革开放(fàng)45年了(le)，我做企业还(hái)算晚的，“84派”到现在整整40年，特别是(shì)去年(nián)永好大哥40年他企业生日，我们亚(yà)布力这些企业家们都去，我(wǒ)参加他(tā)40年(nián)的庆典，当时(shí)我还有感言(yán)，没有搞宏大的规模，也没有搞(gǎo)大仪式，就是在香港马会百把个(gè)人聚一聚。我当时的感受是什么？中国企业(yè)家成熟了，我当时的认识觉得这是一个成熟的(de)表现。

　　中国的经济经过45年成功的经验、失败的教训(xùn)、英雄豪杰像走马灯一样留下了多少故事(shì)，所(suǒ)以(yǐ)晓波你应该有写不完的素材。

　　这时候(hòu)我觉得该总结的时候(hòu)了，一个是企业家自己总结，今天我算是带了一个头儿，自己总结，把它体系化。所(suǒ)以刚才你(nǐ)问我，初心是怎(zěn)么(me)来的(de)？最早大概泰康20年的时候(hòu)，我把过去的讲话(huà)稿整(zhěng)理出一本叫《战(zhàn)略与(yǔ)思维》，也出版了。当时我让厉以宁老师帮我写的序，所以厉以宁写的我都清楚地(dì)记得，说：东升(shēng)用自己的(de)实践总结了这样(yàng)一个“92派(pài)”，总之是这样一个意思。

　　后来马云的湖畔我(wǒ)记得去讲过三(sān)次还是(shì)四次，还有现在【亚(yà)布力的成长计划】，也在招第四期了(le)，所以我老讲亚布力商学院也给(gěi)了我们这些企(qǐ)业家一个压力，要不断总(zǒng)结(jié)和不(bù)断思(sī)考。

　　我觉得今(jīn)天我能(néng)够有一些(xiē)成书，包括《战略(lüè)决定一(yī)切》，包括三年前我写(xiě)的《长寿时代》，都与我们(men)这样一个群(qún)体(tǐ)相互激励、相互思考(kǎo)，还有你要讲课，你要梳理(lǐ)。我记得(dé)在湖畔讲完后回来我就整了一篇文章叫《战略决定一切》，这篇文章也没有公开发表(biǎo)，跟大家(jiā)分享一下，我因为创办了嘉德拍卖、泰康人寿，所(suǒ)以我用了笔名“嘉泰先生”，既谦虚也骄傲，嘉德(dé)、泰康，所以是“嘉泰先生”，我的微信号发了，（也有）很大的影响，包括这些商学(xué)院的院长，包(bāo)括一些企业(yè)家，不认识(shí)的企(qǐ)业家见了说你是陈东升，是不是你写的《战略决定一切》，所以这个(gè)也激励了我，我用了三年时间，包括我们的团队用三年时间打(dǎ)磨，所以我(wǒ)觉得可能(néng)我一生就这本(běn)书，三十年的商业实践、心路历(lì)程，正反经验教训，还有自己反反复复的打磨形成的《战略(lüè)决定一切》。

　　《战略决定一切(qiè)》我(wǒ)要跟大家最深刻的分享(xiǎng)，我们是学经(jīng)济学的(de)，经济学是(shì)建立在一个概念之上(shàng)的，资源是稀(xī)缺的。永远(yuǎn)记得，有(yǒu)经济、有企业(yè)、有价值，因为(wèi)资(zī)源是稀缺的。聪明(míng)的人就把稀缺(quē)的资源只用在你(nǐ)的核心问题上，这句(jù)话(huà)叫做战略就是聚焦，战略决定一切就是一切资源服从战略，一切资源围绕(rào)战(zhàn)略、一(yī)切资源投向(xiàng)战略(lüè)。我觉(jué)得要有启发意(yì)义的这是一个经济学的原理，把有限的资源就放(fàng)在你的核心战(zhàn)略上，你就会成功。

　　回头来看，中国(guó)商业走过来为什(shén)么多元化呢(ne)？就是跑马圈地、野蛮(mán)生长(zhǎng)，很好赚钱的时候大家(jiā)觉得钱好赚，赚(zhuàn)了钱东投西投，没有持续聚焦你的核心主业，核心战略，所以你就被时(shí)代淘汰了，一直(zhí)把核心的资源不断赚到钱、不断投到(dào)自(zì)己的主业上，像(xiàng)任正(zhèng)非就是这样的，不断(duàn)的在软件、在技术更新、在研发上（投入(rù)），你看伟大的企业都是不断把赚钱(qián)（进行投入），你以为赚了很多钱，你去做(zuò)别的去了。聪明的人(rén)把赚(zhuàn)了钱，永远觉得没有那么多钱，把赚(zhuàn)的钱放在(zài)研发，再开(kāi)发下一代产(chǎn)品上。所以今天如果要讲这本书最核心，我的封面写了“战略就是聚焦，一切资源服从战略，一切资源投向战略”。

　　吴晓波：我(wǒ)读东升总这本书非常明(míng)显感受到，这本书是他亲自参与的，肯定不是秘书写的，也(yě)不是助理(lǐ)写的，有些话助理和秘书不敢那么写，也写不(bù)出(chū)来。它里面有非常(cháng)多的方法论，我有两条印象(xiàng)挺深的，第一个叫做“化整为零”是超级方法论，这里讲的是“幸福有约”这个产品，他说要把保险和养老产业整(zhěng)合在一起，但是养老社区是商(shāng)业不(bù)动产，没办法(fǎ)变成准备金，所以如果没有(yǒu)一个很好的制度安(ān)排保监会也不(bù)会给他批这个项目的，所(suǒ)以一直(zhí)解决不了这个问题，他说很少折腾(téng)员工，那几天把员工折腾坏了。最后一天东(dōng)升说就想了一个办(bàn)法，只要有个人买了我了保险产品，同时(shí)让他(tā)签一个入(rù)住确认函，这个问题就解决(jué)了。所以“幸福(fú)有约”当年就是因为这(zhè)么一个战略，他(tā)很感慨讲这句话，任何东西要能够化整为零。战略可能是(shì)很复杂的一件事情，最终到具体(tǐ)工作就是一个细(xì)节，某一个点找到一个突破口，就能找到战(zhàn)略的突破(pò)口。这(zhè)是第一(yī)点。

　　第二点，我觉得(dé)他有(yǒu)一点对(duì)现在所有(yǒu)年轻做企业的都特(tè)别有帮助，就是什么是商业(yè)创新？东升有一(yī)句话，商业创新不是标新立异，各(gè)位，是什么呢？东升认为是两个：第一是实惠，第二是(shì)便捷，东(dōng)升讲讲化(huà)整为零和(hé)实惠便(biàn)捷。

　　陈东升：晓波问的特别好，因为我(wǒ)们(men)做企业，我相(xiāng)信所有的企业(yè)家经营企(qǐ)业过程中都会悟出来。其实我想说我是不太去看这些管(guǎn)理学的书的(de)，这些东西严格讲完全是自己不撞(zhuàng)南墙不回头，都是(shì)自己琢(zuó)磨琢磨，这本一整套(tào)不能说没有学习(xí)别人，完全是自己原创的商业体(tǐ)系。你刚才问的问题特别(bié)好(hǎo)，企业家有两个方(fāng)法论(lùn)很重要，复杂问题简单化，其实就是化整为(wèi)零，你(nǐ)化整为零就把问(wèn)题解决了。这个故(gù)事怎么讲呢？2007年我看到(dào)了养老，中(zhōng)国会进入养老化的(de)时代，这是一个世界性的现象，只是早晚的问题(tí)。还有人(rén)寿保险本身就是解决人的生老病(bìng)死，所以我一开始进(jìn)人寿保险公(gōng)司的(de)时候(hòu)非常重视养老金(jīn)的投资管理。所(suǒ)以今天也(yě)跟(gēn)大家分享这就叫定位和战略，我们从一开始就重视养老金的投(tóu)资和管(guǎn)理。

　　吴晓波：你好像中国养老金投(tóu)资管理规模(mó)最大的公司(sī)之一。

　　陈东升：我们把(bǎ)最优质(zhì)的投资团队去做养老金，那时候(hòu)养老金规模(mó)很小，我(wǒ)的CEO段(duàn)国圣，他(tā)说：老板，优秀人才(cái)到这儿来薪(xīn)水不够，我(wǒ)说(shuō)他来做投资跟你们最重要管理工作是(shì)一样的薪水，人家就愿意来了。

　　今天(tiān)跟大家分享，我们大概是中国最大的退休金的(de)投资管理人之一，今年(nián)会过1万亿，所以我也跟他们讲，你只要保(bǎo)证是中国最大退休金的投资管理人(rén)，未来你会成为世(shì)界最(zuì)顶级的资产管理公(gōng)司。

　　吴晓波：像荷兰、挪威。

　　陈东升：回答晓波讲的故事，跟大家分享还是挺有意思的。

　　因为我(wǒ)们做了养老，养老社区跟保险一(yī)定要(yào)结合起来，这是我的初(chū)衷(zhōng)，所以我把这个任务就交给我(wǒ)的首席(xí)精算师尹奇敏(mǐn)，他现(xiàn)在在香港，我们在筹(chóu)备香港子公司。当时他三四个(gè)月没有(yǒu)动静，这小子是抗拒还是(shì)不作为？有一天我们业界的老总们聚会，大家吃饭喝酒，一个(gè)竞争性(xìng)同业CEO，他对我比(bǐ)较尊重，他说领导，我(wǒ)们养老的产品搞出来了，他当时说我不动声色，没吭(kēng)声，但(dàn)是那顿饭我就吃不下去了，回到家里一个晚上辗转反侧没(méi)有睡着，什么感觉呢？我是中国第一个做养老社区，是中国保(bǎo)监(jiān)会(huì)第一个批准的试点单位，我说我起了一个(gè)早床赶了一个晚集，被别(bié)人把果实摘走了，所以第二(èr)天一上班赶紧开会，屁股都没坐到办公室座位上，马上开会。我就臭骂(mà)我的首席精算师，起了个早床赶了晚集，坏了(le)我的大(dà)事。

　　他不动声色的说，老(lǎo)板你别听他们的，这个产品不可能批下来，我说“为什么？”他说“养老设施是不动产，怎么提准备金”准(zhǔn)备金是什么？就是保险产品、负债，负债就叫准备金，他说怎么提准备金，是不可(kě)能批这个产品了。就这一刹那，我这本书里写了(le)，创新那张(zhāng)纸要捅破是集千(qiān)军(jūn)之力(lì)，是你经历了很(hěn)长(zhǎng)时间，突(tū)然柳(liǔ)暗花明、灵光一闪。他当时说这句话我(wǒ)马(mǎ)上臭骂他，我说太简单(dān)了，化整(zhěng)为零，产品是产品，入(rù)住不就解决了。

　　吴晓(xiǎo)波：到底(dǐ)是老板。

　　陈(chén)东升：当时说老板你高明，就这样讲了。从我骂他们，到最(zuì)后柳暗花明，很兴奋就弄出(chū)来了。

　　2012年我们就叫“幸福有约”。“幸(xìng)福有(yǒu)约”跟大家分享，我们反复地测算，如果你75岁或者80岁住进泰康养老社区，15年大概要(yào)花多少(shǎo)钱，我们算下来，那(nà)时候我们估计(jì)150万是可以，但是我(wǒ)们要(yào)打一个折。因(yīn)为中国老(lǎo)百姓你(nǐ)说(shuō)150万住进(jìn)来后他会赖着不(bù)走的，我还没有死，你要不(bù)要弄，所(suǒ)以(yǐ)我(wǒ)们后来就是200万。现在市场上很(hěn)多人叫不出(chū)来这个产品的(de)名字，说(shuō)你们(men)那个200万怎么卖，现在这个200万了行业的(de)代名词(cí)了，所以(yǐ)我们就定了200万这样一个长期的个人年(nián)金，同时(shí)保(bǎo)证你入住我的养老社区，而且是(shì)单向的，你可以不(bù)住，但是我保证你(nǐ)住，这样一个我们2012年推向市场，2012年大概300单，从300单、3000单、6000单、1万单、1.5万单，去年卖了5万单(dān)。

　　所以这11年，这个(gè)产(chǎn)品平(píng)均31%的复合增长，在整(zhěng)个保险业深度的调整中我们为什么能够下降，就是(shì)创新这个商(shāng)业模式。

　　吴晓波：我看(kàn)他这个(gè)书还是非常有感触的，战略所带来的创新对公司核心能(néng)力和业务模型会(huì)带来(lái)非常大的(de)变化(huà)。比如原来(lái)大家都是(shì)卖保险，东升总有一点很(hěn)坚决，他只卖寿险，财险不做，其他险都不做，最近非常不容易了，聚焦所有能力放到一点，但是寿险本(běn)身也是一个红海(hǎi)市场，必须(xū)要不断寻找第二增万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切长曲线(xiàn)进行不断的创(chuàng)新，他现在做了(le)“幸(xìng)福有约”，把康(kāng)养和理财结(jié)合(hé)起(qǐ)来(lái)对泰(tài)康来讲产(chǎn)生了几个大的变革，第(dì)一个卖(mài)产品，产品是冷的，现在是卖服务，冷产品到热服务。第(dì)二原来卖保险怎么卖？一(yī)个个上门推(tuī)销，现在可以到社区里面卖，可以把保险变成一个体验(yàn)产(chǎn)品(pǐn)。第三原(yuán)来卖保险(xiǎn)可能卖个十万二十万(wàn)很了不起了，现在一般能(néng)卖200万。第四(sì)原(yuán)来卖(mài)保险卖给谁？是卖给那些四五十岁的人，现在(zài)保(bǎo)险(xiǎn)可以卖给七八(bā)十岁的人，就造成整个业务链产生了特别大(dà)的(de)变(biàn)化，念念(niàn)不忘必有回响，通过战略的设计打造一(yī)个全新的蓝海，这本(běn)书里面描述了泰康不断迭代的过程(chéng)。

　　因为今天在座的人都没你做得(dé)那么大，他刚才问我，吴晓波你做了多少营(yíng)业额了？我干(gàn)了十年自媒体，今年一个(gè)营收才两(liǎng)个亿(yì)，没有关系。东(dōng)升做(zuò)企业已(yǐ)经二十年了(le)，这本书有(yǒu)几句话可能对今天(tiān)做企业的后辈会有帮(bāng)助的，他做企业三年定生死，五年稳(wěn)脚跟，八(bā)年打基础(chǔ)，十年小有品牌，二十年(nián)长(zhǎng)成参(cān)天大树。在座如(rú)果做了三十(shí)年的，你们要给自己一个掌声，已经长成(chéng)参天大(dà)树了。做了三五年只(zhǐ)要活着，就还不错(cuò)，三年定生死(sǐ)，五年稳脚跟。

　　这里我(wǒ)要请教东升(shēng)一个问(wèn)题，你这里面有句话率(lǜ)先(xiān)模仿(fǎng)是最大的创新，这(zhè)句(jù)话同意(yì)吗(ma)吧？

　　陈东升：这(zhè)是二十年(nián)前的话。

　　吴晓波：我们通过后发会获得优势，他(tā)当时说(shuō)我要找到全世界最好的葫(hú)芦画出一个最好的瓢，包(bāo)括他做养老社区，他去(qù)看了台湾模(mó)式，觉得不合适，看了日本模式觉得不合适，后来到美国看了北罗的一个模式，觉得那(nà)是(shì)我未来要学的东西，所以到全世界去找。

　　所以(yǐ)东升有两个问题(tí)，第一(yī)个(gè)问题(tí)今天模仿是不(bù)是仍然是企(qǐ)业创新(xīn)的一种方式？第二对泰康来讲前面(miàn)已经没有(yǒu)对标物了，今天中国有很多企(qǐ)业，像腾讯、阿里、字节、海尔(ěr)，这些企(qǐ)业前面都没(méi)有对标物了，我在七八年(nián)前(qián)就(jiù)写过一(yī)篇(piān)文章，没有对标的时代我们怎么办？东升早年说(shuō)左眼看友邦，右眼看平安，两只眼(yǎn)睛看(kàn)世(shì)界。所以两(liǎng)个问题，第一个问题率先模(mó)仿创(chuàng)新这句话(huà)适不适用，第二你今天看什么呢？

　　陈东升(shēng)：率先创新模仿是中国(guó)改革开放第一、第二代企业家，如(rú)果讲遍地都(dōu)是黄金(jīn)，比如当年武大三个(gè)同学，田源是做期货，属于(yú)期货之父。毛振华当(dāng)时更超前，中国的金融市(shì)场还没(méi)有，他要搞评级，所以前十年都没有生意，他坚持到今天，中国最大的(de)评级公司。张文中他(tā)当时(shí)做物美，这都是有原型的，就是美国的价格俱(jù)乐部，是英文(wén)翻过来的。

　　我还(hái)是按照(zhào)你的逻辑回答，创新率先模式只(zhǐ)是一种，今天中国45年，行业的领头企业、翘首都基本形成了，所(suǒ)以在新的领域里，在细分(fēn)领域里还有(yǒu)没有？所以创新是率先模(mó)式，有时候模仿的是(shì)商业模(mó)式还是创新(xīn)的(de)机制，还是客户的体系，就可以把(bǎ)它细分了，总之，创新率(lǜ)先模式，不是主流。

　　吴晓波：率先模式是创新(xīn)。

　　陈东升：对(duì)，创新就是率先模式，那(nà)时候我有几句话，我说美(měi)国(guó)今天火(huǒ)的，明天我们中国(guó)就(jiù)火，当然(rán)今天不完全这样了，今天中国火的可能别的国家火了(le)，这(zhè)是一个。

　　还是回到(dào)你前面几个问题，一(yī)个关于创(chuàng)新的认知，商业模式的创新遵循(xún)的就是六(liù)个字“安心、便捷、实(shí)惠”。

　　安心(xīn)，实(shí)际上是品牌，是你的服务，是你的质量。消费者安心(xīn)了，安心(xīn)就是一个(gè)高度(dù)的信任，这(zhè)是很重要的。

　　再就是便捷，便捷就是(shì)方便，所以互联网它(tā)是(shì)方便，互联网今天的核心是方便，方便是我们(men)拿着(zhe)手(shǒu)机(jī)所有问题解决了，过去你(nǐ)还要跑(pǎo)到(dào)医院去挂号，现在手机就(jiù)解决了，所以(yǐ)这是便捷(jié)。

　　实惠，就是不断降低成本，价格(gé)不断下降(jiàng)。

　　我(wǒ)说不遵循安心(xīn)、便捷、实惠的创新都是鬼扯，摩(mó)尔定律其实也(yě)是这个(gè)原(yuán)理。

　　吴(wú)晓波(bō)：18个月时间里成本降低一(yī)半。

　　陈东升：对，能量(liàng)扩大一半，成本降低一半，都是遵循这个，这是我讲商业的创新。

　　我(wǒ)在这里跟朋友们分享，一定不要(yào)小看商业模式的创新对人类的(de)贡(gòng)献不亚于我们今天讲的互联网，所以我经常讲，比方说今天的(de)移动(dòng)支(zhī)付是阿里巴巴，是支付宝把移动支付变成大家(jiā)的普遍行为，今天外国(guó)人到中国来旅游很麻烦，因为手机不能移(yí)动支(zhī)付，还要刷信(xìn)用卡，倒过来(lái)了。所以我(wǒ)觉得商业模(mó)式的创(chuàng)新对人(rén)类的贡献，比(bǐ)如说信用卡，信用卡当(dāng)年是怎(zěn)么来的？就是受到加油站加油卡的启发，信用卡出来了。我为(wèi)什么非常推崇福特先生？福特先生看(kàn)到肉联厂那个宰猪流水线的启发(fā)，把汽水流水线做(zuò)出来了，我老讲工业的伟大革命是福(fú)特先生，从此所有都是流水线，流水线就(jiù)是超级(jí)高效率，还是我讲的安心、便捷、实惠，所有的创新逃脱不了这个。

　　第(dì)二个跟大家分享，这本书大家可以看(kàn)，现在很成体系，这个体系都是慢慢琢磨(mó)总(zǒng)结，所以我叫“创新永(yǒng)续”，没有断崖式的创新。我有两个概念跟大(dà)家分享，战(zhàn)略是宏大的，是长远的，也是眼前的，战略是抽象的，也是具体的，没有(yǒu)眼前，没有具体就没有抽象，就没有(yǒu)长远，所有东西都是在实践中(zhōng)琢磨(mó)思考(kǎo)才有未来，一定(dìng)没有一种天上掉下来所谓的未来是不存在的，那是(shì)乌托邦，是虚无的。我说(shuō)战略(lüè)是眼前的，也是长远的，战略是具体(tǐ)的，也是抽象的。创新也是这句话，创新也是长远的，也是具体的，也是抽象(xiàng)的，也是具体的，其实创(chuàng)新(xīn)是一(yī)个永续的过程。我觉(jué)得我做得最多的是看到了(le)中国也会(huì)进入老年化，大概比市场(chǎng)早将近(jìn)二(èr)十年的时间去布局养老的体系。

　　吴晓波：其实(shí)你当年做人寿也是一个很早的。

　　陈东升：因为人寿保(bǎo)险是生老病死。

　　吴晓波(bō)：他原来对人寿不熟，到了日本去，看到日本大楼上有两个字“生命”，他问啥叫生命，结果是搞人寿保险的，一查世界500强里面，里面有(yǒu)60家保险公司。

　　陈(chén)东升：有50家人寿保(bǎo)险。

　　吴晓波：他觉得可以干。

　　陈(chén)东升：对，就是这(zhè)样。

　　回答你第三个问题，我刚才讲方向走(zǒu)对，这条道路越(yuè)走越宽阔，这是一句常语(yǔ)，但是(shì)对我(wǒ)万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切来讲就是一个方(fāng)法论(lùn)，方向走偏肯定就走向独(dú)木桥。

　　吴晓波：你有没(méi)有走过方向走偏的事，你跟大家讲(jiǎng)出来高(gāo)兴一(yī)下。

　　陈东(dōng)升：倒(dào)没有，是今天我(wǒ)们有(yǒu)成功的案例后(hòu)，你(nǐ)刚才已(yǐ)经帮我描述了，就是因为我做了高品(pǐn)质的、候鸟(niǎo)式连锁的(de)CCRC，CCRC什么概(gài)念？叫持续可照料，也就是说一个活蹦乱(luàn)跳(tiào)的老人进来到你离开这个世(shì)界，所有(yǒu)的阶段都给你提供服务，我们就叫全生命周期。比如你记(jì)忆障碍，甚至现在做得很好的安宁(níng)疗护，就是你生命最后几个月，几个星期我们怎么来人文关怀。要讲细分，我可能是全国安宁疗护(hù)最大(dà)的(de)连锁(suǒ)，可能也是全国记忆障碍阿尔茨海默症（老年痴呆），每一个养老(lǎo)社区大概都有60床、50床，一床难求就是这个，在(zài)全国可能也是老年记忆障碍(ài)最大的连锁，我也是老年护理康复的最大(dà)连(lián)锁，又是独立的活力老人的最(zuì)大连锁，CCRC就是指的(de)这样一个模(mó)式。

　　我做(zuò)了这样一个商业模(mó)式，最重要的是把保(bǎo)险结合起来(lái)，我觉得一切的创(chuàng)新，最伟大的创新，今天大(dà)家听起来觉得太简单的道理，不(bù)就是(shì)把一个保险产品加了养老社区入住函吗？在这之前没这个(gè)东西，就是这么简单的一个创新，听起来觉得(dé)小娃娃(wá)都(dōu)可以(yǐ)懂的创新(xīn)，我觉得这是(shì)一个(gè)颠(diān)覆式的创新，这个(gè)颠覆式的创新带(dài)来了(le)一个伟大的商业(yè)模式，就是“幸福有约”。

　　你说得对200万，过去人寿保险(xiǎn)都(dōu)是普通的中(zhōng)产阶级，我们(men)卖的保单大概(gài)是5000块钱(qián)，交十年就(jiù)5万块(kuài)钱，现在一单200万，5万是多少倍？40倍，拿200万是什么样的人？我叫经理、高级白领或者是有产阶级。其实我们的定位很清楚，中产，每一(yī)个城市的养老社区就是定位那(nà)个城市处长的退(tuì)休(xiū)金，企业中层干(gàn)部，大学教授。

　　吴晓波：我的老师吴敬琏也(yě)住(zhù)在泰(tài)康里面。

　　陈东(dōng)升：他们(men)一听，觉得很有钱，不是，200万是一个产(chǎn)品，实际上服务大概1万块钱左右，就颠覆了人寿保险不具有高净值人(rén)群的定位(wèi)。现在告诉(sù)大(dà)家，我们卖200万的“幸福有(yǒu)约”已经有22万这样的客(kè)户。22万什么概念？现在银行叫私人银(yín)行，私人银(yín)行现在(zài)最多的(de)是工商银行26万(wàn)，建(jiàn)设银行24万，农业银行21万，中国银行17万，招商银行15万。

　　吴晓波：你老是惦记(jì)人(rén)家的有。

　　陈东升：我一年(nián)大概卖5万单，所以可能我会成(chéng)为中国(guó)最多高净值客户的(de)金(jīn)融企业。

　　吴晓波：我(wǒ)们给东升总(zǒng)一个掌(zhǎng)声。

　　陈东升：你的客户群变了，销售(shòu)就变了。过去叫保险代理人，泰康现在(zài)创了(le)一个新的职业叫“健康财富规划师”（HWP），完全崭新的(de)一套，现在在全国有23000个HWP，从2013年开始，花七年的(de)时间只有23000个(gè)。

　　吴晓波(bō)：它最后是对人力资(zī)源造成结果，因为他要卖“幸福有约”，原来叫保险(xiǎn)推销员，现(xiàn)在(zài)叫健康财富规划师，你得懂三(sān)件(jiàn)事：第一你得懂保险，第二你(nǐ)得懂养老，第三你得懂理财。

　　陈东升：员工(gōng)知识结构全变了。过(guò)去你知道保(bǎo)险，也会讲理财，现在你要(yào)是一个初级全科医生，对养老很了解。再(zài)下来我们把保(bǎo)险的销售模式颠覆了，刚开始(shǐ)是(shì)敲(qiāo)门，后来是产说会，现在叫体验式销售。到我们养老社区一看，你未来需要(yào)这样的生活方式就买保险，未来锁定这个(gè)生活方式，所以应该讲泰(tài)康(kāng)的养老社区一定要去看，看了以后(hòu)你会彻底颠覆（认知），我叫一个闭环的创新。

　　吴(wú)晓波：书里面关于战(zhàn)略其实是你对未来一(yī)个宏(hóng)观的(de)判断能力(lì)，这个非常重要，每个人处在不同的国(guó)家，不同的时代，不同的产业，可能你的判断能力(lì)会不一样(yàng)。东升书里面提了看未来(lái)的(de)方法论，他叫长期看人口，中期看结构(gòu)，短期看(kàn)宏观，这个(gè)可以分(fēn)成三(sān)个问题来问，我就不问(wèn)了，我就问最后一个万字全文|吴晓波对话陈东升：战略决定一切问题，短期看宏观，今天对我们企业来讲很多宏观(guān)不确定性变得特别重要，这(zhè)些宏观的波动和突(tū)变如何影响我们(men)企业的战略，怎么进行调整(zhěng)？

　　陈东升：这是一个对经济学的理解，因为宏观是解决当前这些问题，比(bǐ)如说通货膨(péng)胀的问(wèn)题，通货紧(jǐn)缩的问题，货币流(liú)通的问(wèn)题，国际贸易流通的(de)问题(tí)，还有(yǒu)很多先行的宏(hóng)观指标(biāo)，比如说物价(jià)的指标、生产的指(zhǐ)标、开工率的指标、住房的(de)指标，这叫宏观的(de)。所(suǒ)以(yǐ)我老讲宏观经济就是头疼医头，脚疼医脚，是一个动态管理模(mó)型(xíng)，但是中期(qī)是产业结构，长期是(shì)人口代际。做生意我基本不看宏观，我是看中观和长(zhǎng)期，所(suǒ)以做(zuò)人寿保(bǎo)险完全是(shì)人(rén)口代际。其实所有的企业你思考，不管我今天讲的定位，做什(shén)么生意，你(nǐ)是做短期的生意还是长期的生意，还是超(chāo)长的生意(yì)，我是讲的这(zhè)样(yàng)一(yī)个(gè)概念。

　　吴晓波：你不(bù)看宏(hóng)观？

　　陈东升：我说不看宏观是(shì)指宏观对你的影响(xiǎng)，我指战略上（中期）。

　　吴晓波：但(dàn)是对企业来(lái)讲保险本身就是一个超长期生意，但是对做服(fú)装的、做家电的、做眼镜(jìng)的、房地产的、商业流通的，短期宏观政策的影响(xiǎng)，产业政策(cè)，税收(shōu)政策，包括一些(xiē)经济以外的政治政策(cè)的变化对(duì)我们(men)的(de)影响特别大(dà)，我们该怎么办？

　　陈东升：或者倒过来讲吧(ba)，这个短期的背后(hòu)是(shì)结(jié)构问题、人口问题。当然也不能(néng)说不(bù)看短期，比如现在泰康管理了38000亿的资产，这么大(dà)的数量(liàng)，都在投资。

　　吴晓波：对啊，一(yī)定要投(tóu)资。

　　陈东(dōng)升：我是指的(de)从战略(lüè)的角度，不是说不看短期(qī)，纠正一下。

　　吴(wú)晓波：因为我们时(shí)间有限，有(yǒu)些问题我就没办(bàn)法问了，只能跳过去。

　　接下来请教(jiào)东升，你们这一代(dài)无论是“84派”还(hái)是(shì)“92派”，包括“98派”，哪怕是十多年前(qián)移动互联网的创业者都(dōu)是中国处在一个(gè)高速成长时期下的一代，所以我们(men)可以模仿人家，我们可以(yǐ)吃整个成长红(hóng)利，我们可以逆周期进行自己的投资和(hé)调(diào)控，今(jīn)天的中国已经进入了一个中速(sù)甚至低速发展时(shí)期，所以请教东升，一个高速发展时期所总结出来的战略方法论对(duì)未来将处(chù)在中低速发展时期的(de)创业者和经营者会有什么样的不同？

　　陈东升：没有太(tài)不同的(de)，我是用经济学语言，中国经济和社会是(shì)一个深(shēn)度的转轨(guǐ)，通(tōng)俗(sú)的语言叫翻篇，所以(yǐ)最重要的是两句话，过去(qù)的“双高”进入现在的双低，高增长、高收益进入今天的中低增长、低收益的时代。所以这句(jù)话又导出一个结论，过去是一个增量经济、跑马圈地，野马生长(zhǎng)、工业化、城市化、遍地是(shì)工地，基础(chǔ)设施天天开工(gōng)，今(jīn)天是一(yī)个存(cún)量经济了，高速度完(wán)以后就是低速度，低速度(dù)就是存量为主了。

　　吴(wú)晓波：所以你有什么建议？

　　陈(chén)东升：第三个逻(luó)辑就出来(lái)了，存量的时代(dài)就会内(nèi)卷、同质化竞争。内卷和同质化竞争以后第四个结(jié)论就来了，就(jiù)是多元(yuán)化、不专注主业，不专注专业，不精细化管理，不创新，不走效率道路就会死掉，太残酷了(le)，包括(kuò)保险业、寿险业照样如此。所以我老讲(jiǎng)，现(xiàn)在就是(shì)创新驱动、效率驱动(dòng)的时代，一个很残(cán)酷的时代(dài)来了。

　　吴晓波：我特别同意，你发现(xiàn)没有，过(guò)去十多年前管理(lǐ)学著(zhù)作在中(zhōng)国企业家几(jǐ)乎没人读，为什么？你没必要读(dú)那(nà)个管理的东西，内部挖潜提高效率，还不如外面打点粮回来，现(xiàn)在大(dà)家可能要回来(lái)学管理了，怎么(me)降本，怎么增效。

　　陈(chén)东(dōng)升(shēng)：这本书对大家有管理，风险是大问题。

　　吴晓波：这本书里面有很多跟(gēn)管(guǎn)理(lǐ)有关的东西，比如说执行(xíng)、治理结构、团队管理，在这书里面又有(yǒu)很多方法论的东(dōng)西，大家可以(yǐ)好好读(dú)一下。

　　陈东升：我(wǒ)可能(néng)一生在商业上就是这样一本书，是(shì)三十年积(jī)下来，把它(tā)总结，献给(gěi)这个时代，也是献给(gěi)年轻(qīng)朋(péng)友(yǒu)和创业者们(men)。现在(zài)中国(guó)开始(shǐ)应该有自己的(de)东西，一个是我们自己写，还有一个晓波你要多写，所以留给这个(gè)时代，也会成为中国商业文明、商业实践、商业思想、商业智慧(huì)，最后(hòu)形成中国对人类文明的贡献，这是(shì)我的一个看法，所以愿意写这本书出来也是这样一个初(chū)衷，把自己(jǐ)的体(tǐ)会归纳成章，把它(tā)系(xì)统，然后留给(gěi)年轻(qīng)的创业者(zhě)们。

　　吴晓波：东升在亚布力那么多年花了很多心(xīn)力(lì)，所以非常感谢东(dōng)升为大家创造了那么一个平台。

　　作为亚布(bù)力的理事长，你觉得这样一个NGO组织它的使命(mìng)是什么？

　　陈东升：亚布力也是(shì)中(zhōng)国企业家发展的一部历史，其实我在亚布力收益是很大的，虽然我说我是(shì)亚布力最大的义工，亚布力从头到尾我没有一次落下来（所有活动），为(wèi)什么(me)这样？一个是你(nǐ)有的坚守，还有我(wǒ)觉(jué)得这也是我成长学(xué)习的一个(gè)平台。

　　亚布力我当这个理事长，这些企(qǐ)业家们在一起就像一个明星团队，我们说(shuō)开会了，大家理都不理，后来我也学(xué)了一个办法，会议结(jié)束了就决定(dìng)了，亚布力成长过程挺有意思的。还有每(měi)一轮轮值主席(xí)大家都有新思想(xiǎng)，我记(jì)得亚布力第八年的时候，也是亚布力(lì)的一个转折会议，就是定位，亚布力解决了定位。亚布力就说我(wǒ)们什么都不要做，我们就把自(zì)己(jǐ)的会议产品做好，就是做两个会议，冬(dōng)季在亚布力的会，夏季在各个省、各个(gè)城(chéng)市，就像今(jīn)年我们二十年，夏季是二十(shí)届了，我们今天在(zài)广州，在黄埔区。大家知道黄埔军(jūn)校，黄埔(pǔ)区是广州最大的工(gōng)业开发区和高科技区，我的养老社区也在黄(huáng)埔区。说回来，一个(gè)是只(zhǐ)做两个产(chǎn)品，把两个(gè)产品做好，这(zhè)叫定位，实际上完(wán)全(quán)符合我的这样一个认知体系。第二个就是定位后以(yǐ)后把它的(de)性质(zhì)定好，亚布力就是(shì)思想性、建设性。亚布力有一句话“思想改变世界”，这两(liǎng)句话挺重要的，就导出(chū)了(le)很多(duō)有(yǒu)趣的(de)通俗语言，亚布力是一个穿休闲装(zhuāng)的，不是(shì)西(xī)装(zhuāng)革履的，这是(shì)我们的(de)一个文化(huà)。第二个亚布(bù)力是有组织无纪律的，什么叫无纪律？你来就来，你走就走，千万别打招(zhāo)呼，说主席(xí)，我家(jiā)里有事，公司的事情很忙，我提前(qián)走了，不用，你说来(lái)说就(jiù)来，说走就走，这句话是有道理(lǐ)的，有(yǒu)组(zǔ)织无(wú)纪律。还有亚布(bù)力最重(zhòng)要的，在(zài)座的这帮老板们，企业家们，不管钱多钱少，企业(yè)大小，在这里(lǐ)有思想就是牛，所以是一个思想平台，所以在(zài)这儿很(hěn)轻(qīng)松。你在这(zhè)儿是大腕(wàn)也没人伺候你，你自己照顾你自己就完了，亚布力(lì)今(jīn)天借这个机会宣(xuān)传一下(xià)。

　　正因(yīn)为(wèi)亚布力定位很(hěn)准确，就是做会议产品，就是遵守思想性、建设性，思想性(xìng)、建设性加起来就等于正能量，亚布力一直扮演了一个正能量(liàng)的(de)角色。因为晓波的粉丝多(duō)，听说上千万了，可(kě)能几十万人在看，我还是要讲真正企业(yè)家(jiā)的时代，真正的(de)知(zhī)识企业、知识资本、知识企业(yè)家的时代到了，所以不要完全(quán)用过去的一种眼光来(lái)看这些企业家们。还(hái)是这句话，企业家是一(yī)个民族，是一个国家的筋骨，企业家是做蛋糕的，只有蛋糕做得越大，大家才能分得越多，所以要尊重做蛋糕的人，鼓励(lì)做蛋糕(gāo)的人，激励(lì)他们把(bǎ)蛋糕(gāo)做得又大又甜(tián)，才能实现共同富裕。

　　吴(wú)晓波：我们真的要共同来呵护非常(cháng)难得的亚布力这个平台，东升刚才讲的这段话我在想他读的大学的时候是不会讲的，因为他中(zhōng)学的时候读过一本书叫《马(mǎ)克思传》，他想当一个革(gé)命理论家，读了武大以后“惟楚有材”，就想当一个政治家或者学者，他1992年下海做(zuò)企业走(zǒu)到今天，可能也是(shì)一个很意外的人生(shēng)阅历。他的书里面讲(jiǎng)到一个细节，说他大学毕(bì)业的时(shí)候在武汉大学珞珈山找了一块石头，刻了一个字(zì)叫“始”。

　　陈东升：千里之(zhī)行(xíng)始于足下的“始”。

　　吴晓(xiǎo)波：所以(yǐ)“始”字现在还在吗？

　　陈(chén)东升：在，在珞珈山顶上(shàng)，就是这个字，我把这个石头也(yě)搬下来了。还有一个照片，2011年我给武汉(hàn)大学个人捐了一个(gè)亿(yì)。

　　吴晓波(bō)：你当(dāng)年刻了那么(me)大(dà)的字吗。

　　陈东(dōng)升：这个(gè)用(yòng)的(de)我爸爸(bà)的名字，叫万林艺术博物馆，给我的母校建(jiàn)了(le)一个博物馆，2011年一亿人民(mín)币，我建(jiàn)好了给学校的(de)。

　　说到这儿当然是励志(zhì)了，跟企业(yè)家和年轻朋友分享，我一直有一个想法，建议教育部在高(gāo)中开(kāi)四个(gè)学时的一(yī)门(mén)课(kè)，名人轶事或者名人传记。我1957年出生，高中是1973年—1975年“文化大革命”的后期，我是天门中学的，应该是非常好的中学(xué)，我买了一本《马克思传(chuán)》，我非常清楚，梅(méi)林先(xiān)生著的(de)，就是(shì)马克思(sī)的女婿。马克思(sī)有(yǒu)很多传，马克思女婿写的《马克思传》，我当时读了五章，你想一个中学(xué)生，连县城都没出过，，读了五章后(hòu)放下来什么都(dōu)没(méi)有(yǒu)，再读，我今天几乎所有的社会科学知识就是在高(gāo)中这本《马克思传》给我的，可以(yǐ)讲从青年马克思，维新主义马克思到共产主(zhǔ)义马克思、莱茵报。这本(běn)书对我的印象(xiàng)两句话，马(mǎ)克思也很欣(xīn)赏(shǎng)的两句话，就是但丁在《神曲》里有一句话“走自(zì)己的(de)路，让人家(jiā)去说吧”；还有(yǒu)一句话“不要笑在开始，要笑在(zài)最后”，这(zhè)两句话一直激励了(le)我一生。还有马克思应该是改变了我的(de)人生。我没有经历过文学(xué)青年的阶段，从一个小学生到初中(zhōng)的时(shí)候是(shì)一个科技(jì)迷，我还装过收(shōu)音机(jī)，《马(mǎ)克思传》以后就彻底转向社会科学了，转向理论，这是(shì)改变(biàn)我人生的。

　　武汉大学四年，我的母校为(wèi)什么那么一往(wǎng)情深，去年武汉大学130周年，我代表70万武大的(de)学生做代表(biǎo)发言，这是我一生至高无上的荣誉，让我代表70万学生来讲话致(zhì)辞，在我心中是最高的荣誉。6分钟我说了两句话，感谢80年代(dài)的改革(gé)开放，刘道玉校长和武(wǔ)汉大学，今天(tiān)来讲还是创新率先模仿，学分制、选修课、插班生，当年的三大(dà)改革(gé)举措。那时候我们在(zài)学校，科(kē)大、北大的学生转来我们特别骄傲，我和毛振华去哲学系去了西方哲学史。在(zài)130年（庆典）我讲到，修了西方哲学史，重塑了我(wǒ)的人生观(guān)、价值观。

　　武汉(hàn)大学也是现代企业家的发源(yuán)地，“92派”、亚布力创始人田源，当然(rán)现在我也算是理事长，做了(le)很多工作和贡献，现有武汉大学校友企(qǐ)业家联谊会，我们成立11年，武汉大(dà)学只有(yǒu)校友捐款，北大、清华有很多社会捐款，武汉大学校友捐款跟大家分享，捐了57亿。雷(léi)军去年捐了(le)13亿，是一个楷模，我捐的所有的不(bù)比雷军少，所以我今天也给大家分享，也为武汉大学形成的一个校友经济，所以(yǐ)我说武汉大学(xué)也(yě)是(shì)现代企业家和企(qǐ)业家精神一个发源地之(zhī)一，是指的这样一个意思，所以武汉大学给(gěi)了我们，我们也回馈了母校。

　　大家(jiā)看到这个“始”字，跟大家讲讲故(gù)事，今天看起(qǐ)来很简单(dān)，我有一句话，一个20多(duō)岁的大学毕业生在山上刻(kè)上这样一个“字”，不(bù)成功天都不会容(róng)，就(jiù)是这样一种决(jué)心。跟大家分享难到(dào)什么程度(dù)呢？我在天门，你(nǐ)可以想(xiǎng)想，1983年长(zhǎng)途公共汽车坐到武汉新华路长途汽车站，然后再坐公共汽车到江汉关(guān)码头，再坐轮渡到武昌码头，再坐12路公(gōng)共汽(qì)车，一(yī)毛二分钱(qián)（我永远记得）到珞珈山，再把那块铁疙瘩搬到山上去。我为了刻这个字，跟大(dà)家(jiā)分享，我回到天门在一个石匠铺里学了半天的石刻(kè)技术，花了二十几块钱买(mǎi)了一套工具，我记得很清楚，用绿色的(de)帆布把它包裹，把它系着扛到武大(dà)来，找一个同学叫陈(chén)晓，现在在日本，他后来去了早稻田(tián)大学(xué)。我找了一个帮(bāng)手(shǒu)，夏天我记得很热，雕了半天，去的(de)时候雕什么字没有想法，当时就想雕什么(me)呢？雕一句话，表示自己的雄心壮志(zhì)，太不可能了。所以反复想，最(zuì)后想到(dào)“千里始于足下”，是到山上要刻的时候想的，不(bù)是事先想好的，就想(xiǎng)好一个(gè)“始”字(zì)，就粉笔(bǐ)把它写(xiě)好，然后凿(záo)了半天。下(xià)午我去食堂里去打饭，我拿着饭盆我的手拿不起来，差点掉了，当(dāng)时我以为我得(dé)病了(le)吗，突然想到半天(tiān)在上面雕，没有力气了，我(wǒ)一生记得(dé)这个。

　　用今(jīn)天的时髦的话讲，这就是初心。所以我在泰康说有三(sān)次初(chū)心。第(dì)一次初心大学毕(bì)业要(yào)去(qù)当一(yī)个(gè)经济学家，京世济民(mín)，为国家改革献计献策。田源那时候是我们的榜样，田源那时候是国务院发(fā)展中心常务干(gàn)事，所以那个时候叫中青年都想为国家(jiā)的改(gǎi)革献计献策，我说我的第一次初心，就是把自己的(de)一生献给这个国家、这个民族，做一番事，不枉此生。这是千里(lǐ)始于足下“始”字的初心(xīn)。

　　第二次初心，就是我做保险，刚刚(gāng)和大(dà)家分享的，1990年我随着中国青年代表团去日本(běn)访问了一个月，这是(shì)很不容易的。中国青年代表(biǎo)团是选了又选，那时候我(wǒ)已经是《管(guǎn)理世(shì)界》副(fù)主编(biān)，把500家企业评价做的很好4很成功，发展中心推荐了我。文中，我是代表(biǎo)国务(wù)院(yuàn)发展研究中(zhōng)心参加这个团，50个人，1990年第一个出国(guó)的大型代表团，到西方国家的代表团。当时去日本一个月，我(wǒ)记得很清楚，新宿大的广告牌，生命、火灾，很好(hǎo)奇，我就问现在国(guó)务院发展中心宏观部(bù)部长魏加宁（已经退休），他(tā)当(dāng)时在(zài)东京大学进修。我给他(tā)打(dǎ)了一个电话(huà)，他(tā)来见我，我就问火灾是什么(me)意思、生命是什么意思？生命是人(rén)寿保险，火灾是财产保险，所以人寿保险(xiǎn)就装在心中，等(děng)着什(shén)么时候有了什么适(shì)宜的水分就会破土发(fā)芽(yá)。所以人寿的种子是这样种下来的。当然为(wèi)什么今天做人寿保险呢？当时的首富不是李嘉诚(chéng)，是台湾国(guó)泰人寿的蔡万(wàn)霖先生，蔡万霖先(xiān)生(shēng)的哥哥叫蔡万春，我后来看他们家族(zú)的《蔡万春传(chuán)》，我跟蔡万春异曲同工，1960年蔡万春去日本玩、旅游。他的书里写：在日本的交叉路(lù)口的(de)房子都是人寿(shòu)保险的，有钱，所以他在日本看交叉路口，交叉(chā)路口的房子都是(shì)人寿保险的，所以回到台湾要办人寿(shòu)保险公司。我也是到日本去看广告(gào)牌(pái)，人寿保险是生命，我当时跟大家分享特别有意思，我(wǒ)在揣摩(mó)这个生(shēng)命是接(jiē)生战(zhàn)，还是(shì)防御战，接生就是妇女生孩子的地方，我(wǒ)以为是生孩(hái)子的地方(fāng)，这(zhè)种机构，所以特别好奇。我是(shì)学经济的，不用说了，就知(zhī)道人寿保险，所以我第二次初心(xīn)就是坚定地办保险公司。

　　这张照片(piàn)跟大家分享，很(hěn)有意(yì)思，这是我青年代表34年前在新宿的立交桥照了一张(zhāng)照片，今年带了1400个销售精(jīng)英，几(jǐ)十(shí)架飞机去日本，我讲最初的初心(xīn)是(shì)在日本种下的，所以我去找(zhǎo)这个立交桥还在(zài)。要是中国(guó)拆了，它三十年还有这个立交桥。这(zhè)个立交桥、这个栏杆(gān)，两鬓(bìn)斑白，34年，照片中的人变了，但是34年的内涵是(shì)什么(me)，我带了(le)一家世界500强的公(gōng)司。今天我们对日本生命最大的人寿保险公司做了一个对比，我(wǒ)连续五(wǔ)年的利润都(dōu)超它，当然我现在总资产它的是2/3。34年前生命是一个人寿(shòu)保险种下的种子，34年后日本(běn)人告(gào)诉他们，我回来了，带了一家世界500强企业，向你们致敬。

　　谢谢(xiè)！

　　吴晓波：其(qí)实人(rén)被时代改变，人也在改变时代，所以我(wǒ)就觉得有企业家的时代，也(yě)有时代(dài)的企业家。

　　我前两(liǎng)天去南(nán)通，又(yòu)去了一次张(zhāng)謇大生纱厂(chǎng)，那个故居还在，一百(bǎi)多年前的紫藤花还在(zài)。然后我就读东(dōng)升这本书，就想(xiǎng)起前两天去大生，张謇是(shì)1894年甲午战争那年(nián)他得了恩科状元，战争失败以后(hòu)他就要救国(guó)，他当时说：中(zhōng)国要振兴须振兴实(shí)业(yè)，振兴(xīng)实业(yè)责任在谁呢？在士大夫(fū)，所以他就要下海，是1896年办大生纱厂，开(kāi)始下海做企业，办成中国最大的企业。那(nà)一(yī)代人知识分(fēn)子开始(shǐ)从事(shì)商业，不再把(bǎ)商(shāng)业变(biàn)成一个很卑鄙的事情。东升是1992年(nián)下海，也是一个非常特(tè)殊(shū)的时期，他办泰康人寿是(shì)1996年，跟张謇相比是(shì)整整一百年，回顾两代知识分子都把自己的生命投入到商业之中，有他的被动性，但是也有他们的主动性。我想这一(yī)代的(de)企业家，我们跟一百年相比已(yǐ)经(jīng)有了新的能力，在商业能(néng)力上，无(wú)论是在财富上、模式上、产业模型上，我(wǒ)们(men)也希望我们这一代人能够超越前(qián)辈(bèi)，能够为这个国家的振兴(xīng)，刚刚东升讲的(de)不枉此生，我想这也是所谓“始”的一个开始。

　　另外，也非(fēi)常推荐这本书给(gěi)所有的朋友们，希望它能够重塑各位的战略观。两边有书，东升总送大家，大家可以来取阅。

　　谢谢大家参与我们两个人的分享。谢谢东升！

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责任编辑：梁斌(bīn) SF055

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